Το γεγονός της χαμηλότερης ανάλυσης στο νέο σύστημα της Microsoft έχει ήδη προκαλέσει αρκετές συζητήσεις σε μεγάλα gaming forum του εξωτερικού, μιας και το έτερο ποδοσφαιράκι (FIFA 15) προσφέρεται στο Xbox One σε 1080p/60fps. Ίσως οι επόμενες μέρες μας κάνουν σοφότερους επί του θέματος…
Ενημέρωση 22:26
Όπως επιβεβαίωσε μέσα από το twitter ο European Brand Manager του PES Adam Bhatti, η Konami συνεργάζεται με την Microsoft ώστε να ανεβάσει την ανάλυση του PES 2015 στην τελική έκδοση. Αξίζει να σημειωθεί επίσης, ότι ο Bhatti είχε δηλώσει πως τα 720p παραμένει μία αρκετά υψηλή ανάλυση. Αν μη τι άλλο, πρόκειται για μία αρκετά ενδιαφέρουσα εξέλιξη που μένει να δούμε που θα οδηγήσει.
@MooseElCapitan speak for yourself. 720p is still very high, not as if it's dramatically different. We kept is 60fps too.
— Adam Bhatti (@Adam_Bhatti) September 28, 2014
Hopefully websites keen to report 720p Xbox One issue pick this up: Image circulating has been taken down. Communicating with MS. Stay tuned
— Adam Bhatti (@Adam_Bhatti) September 29, 2014 
Ωχ Θεέ μου...
παναγια μου βοηθα τι θα γινει παλι στα σχολια...ελα να παμε για την 300αραααααα
Παύλο τι γλυκος που εισαι !
Είναι η fox engine για αυτό.
Μισό Konami, να τελειώσω με τον εμετό και μετά στα χώνω.
Ενταξει το PES.Εχουν το Fifa.Αλλα μην δουμε το ιδιο θεμα στο Metal Gear Solid,εκει θα θα "πονεσει" καπως.
Δεν μπορει να ειναι αληθεια αν ειναι αληθεια κατι εχει παει πολυ στραβα...
Ίσως να φταίει και η μηχανή γραφικών όπως αναφέρει ο Enwsitis21, αλλά εφόσον κατάφερε η ΕΑ να το φτάσει στα 1080p/60fps δεν θα έπρεπε να μπορούν να το κάνουν όλοι;
Σιγα την μηχανη γραφικων της Κοναμι που θα τερματισει τα μηχανακια... μην ακουμε παραλογα!
Απλα οι ανθρωποι ή τα πηραν ή ειναι ασχετακια! Εξαλλου υπαρχει κ το Φιφα οπου ειναι ανωτερο κ δεν μιλαω για τα γραφικα :)
Δεν σας λεει κατι οτι πς3 κ ουαν θα εχουν την ιδια επιδοση;
Αμάν πια αυτή η καραμέλα με τις αναλύσεις..... Πω..... Το πρόβλημα των τελευταίων ετών στη σειρά PES μόνο στις αναλύσεις δεν ήταν!!! Ας φτιάξουν τα υπόλοιπα και ας μείνουν οι αναλύσεις ως έχουν...!!
Ενταξει το 900p με το 1080p το προσπερνας με λιγη καλη θεληση, το 720p με το 1080p ε οχι νομιζω.
Ακομα και να μην σε νοιαζουν οι αναλυσεις η διαφορα σε αυτην την περιπτωση ειναι αρκετα μεγαλη, κριμα για τους κατοχους one αμα ισχύσει.
Από ότι κατάλαβα σε αυτή τη γενιά θα έχουμε μόνο τέτοια νέα!
εφοσον και το xbox one τρεχει τα 1080p , για το αν ο Ιαπωνας (pro) υποστηριζει τον Ιαπωνα (ps4) δεν περασε απο το μυαλο ?
Δύσκολα, γιατί όσο πατριωτισμό και να έχει ο Ιάπωνας στη μέση είναι ο ύψιστος...δηλαδή το χρήμα...
Αυτό που πάτε να το ρίξετε πάλι στις κονσόλες πρέπει να το κοιτάξετε. Είναι εφικτό και στις δύο κονσόλες. Από εκεί και πέρα εξαρτάται και η δουλειά από τους developers.
Majorfox εγω πιστευω οτι πιο πολυ φταιει το πακετο φιφα xbox1 μαλλον για αυτο το βγαζει 720p
Δεν πάει να βγει και στα 112p.
Το έχει χάσει εδώ και χρόνια η konami το μάτς..Ισως έρθει του χρόνου.
Ένα λάθος αυτό, λάθη και στον πυρήνα του παιχνιδιού, ζωή σε λόγου μας.
Καλό μου φάνηκε,αν ρυθμίσεις και την κάμερα ποιο κοντά,καλύτεραββέβαια,λάθος το σκοροφαγωμενο γηπεδο της κοναμι και η επιλογή της μέραςγια να παίζεις.
Επί της ουσίας, Amiga, οι περισσότεροι σχολιάζουν το 720p, όχι ότι δεν υπάρχουν ίδιες αναλύσεις. Συν τοις άλλοις, είναι ΞΕΚΑΘΑΡΟ ότι δεν έχει να κάνει με δυνατότητες συστήματος το αν ένα ποδοσφαιράκι τρέχει σε 1080p ή 900p, μην τρελαθούμε.
Οχι μονο εχει να κανει με τις δυνατοτητες του One.....παραεχει σε πληροφορω!!
Η Fox engine θελει κακαλα για να τρεξει σωστα και οχι μετρια μηχανηματα.....
Περιμενε και το MGS 5 και θα με θυμηθεις.... ;)
Για να το λες... τι να πω
Παυλο για να το κλεισω κι απο μενα.Το κακο δεν ειναι μια κονσολα να ειναι ανωτερη η' κατωτερη,σοβαρο πραμα,λες και ειμαστε μετοχοι.
Απλα ειναι κουραστικο να βλεπεις καθε μερα καταστασεις που η μια κονσολα παιρνει χαμηλοτερες σε αναλυση εκδοσεις παιχνιδιων και ως δια μαγειας να μην φταιει αυτη αλλα οι devs,ο πατριωτισμος,ο Διας και αναδρομος Ερμης.
Λογικο δεν ειναι μετα να γινεται μπαχαλο;οπου υπαρχει δραση υπαρχει και αντιδραση.
mysterious, το να απαντάς (όχι εσύ, γενικά μιλάω) σε ένα "παιδικό" σχόλιο "παιδικά" δεν σε κάνει καλύτερο.
Παυλο αν ηταν ενα το παιδικο σχολιο δεν θα ετρεχε τιποτα.Εδω μιλαμε η εξαιρεση εγινε κανονας.
μωρέ ας φτιάξουν το gameplay και δεν νομίζω να έχει κανένας μετά παράπονο με τις αναλύσεις
@mysterious, σας αρέσει αυτό που γίνεται; Γιατί εμένα δεν μου αρέσει. Και ξέρεις τι είναι το χειρότερο; Ότι τα δικά μου... αυτιά πρήζονται κάθε μέρα με το ότι δεν σβήνουμε σχόλια και από την μία και από την άλλη πλευρά και ότι ορισμένοι το έχουν κάνει το site γ#$%ρώνα τους. Ας προσέξουν ορισμένοι μην μου γυρίσει κανένα μάτι καμία ώρα... Είμαστε ανεκτικοί, δεν γουστάρουμε να παίρνουμε ακραία μέτρα, αλλά δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτό το πράγμα. Πραγματικά, αντί να δουλεύουμε επί της ουσίας κάνουμε τους χωροφύλακες. Τελειώνει η κουβέντα εδώ, όποιος θέλει κάτι, PM me.
Παυλο νομιζω οτι καταλαβαινεις οτι τις περισσοτερες φορες κανουμε και λιγη πλακα.. ;)
Δεν ευχεται κανενας μας το κακο του One.......αλλωστε τι εχουμε να κερδισουμε απο αυτο?
Ο καθενας μας ετσι και αλλιως θα κανει την επιλογη που τον καλυπτει καλυτερα ασχετα απο το τι γραφεται στα σχολια.
Οκ ρε Παυλο ολη την μερα δεν πηρα μερος στην διαμαχη ενω γινοταν χαμος και το σχολιο μου εφταιγε που κατεγραφε την πραγματικοτητα.
@Amiga500,mysterious το συκώτι μου προσπαθώ να σώσω.
Πείτε την άποψή σας για την είδηση και όχι για κάτι που γράφει κάποιος άλλος ή έγραψε κάποια στιγμή παλαιότερα για αντίστοιχη κατάσταση. Αυτό εννοώ. Σχολιάστε το νέο αν έχει σημασία για εσάς. Σας παρακαλώ και τους δύο (και δεν το λέω γιατί φταίτε εσείς για κάτι, απλά εσάς έχω πρόχειρους τώρα εδώ).
Και μιας και αναφέρεστε σε αναλυσεις
Is this true:
https://twitter.com/manabyte/status/516273833880190976
δεν ξερω αν φταει η κονσολα και τα λοιπα παντως η fox engine δυνητικα μπορει να παιξει ακομα και σε playstation 1!! Παντως θεωρω πως η ΚΟΝΑΜΙ δεν τα ειχε ποτε καλα με την moneysoft ενω με την Sony ειναι κολληταρια!
Πρωτη φορα ακουω οτι εταιρεια σαμποταρει το ιδιο της το παιχνιδι....!!!
Αν ειναι δυνατον να διαβαζουμε τετοια πραγματα ρε παιδια......
Πως να μην σχολιασεις οταν διαβαζεις κατι τετοιο....?
Whitesnake-Here i go again.....
(sorry gia ta greeklish apla vriskome germania autin tin stimgi kai to pc den exei ellinika an svisti to sxolio katalaveno)
thelw na theso 2 erotimata
1 an thimame kala to mgs v ground zero fox engine exei kai sto one htan 1080p 30 fps kai ksafnika i konami den mpori na kanei to pro stin idia analisi grafika crysis 3 exei se 2k analisi kai ultra kai en to sikoni i consola min trelathoume diladi i ea me to fifa pos katafere 1080p kai 60 fps
2 ok katalaveno oti to xbox one isteri se sxesi me to ps4 alla oxi toso polu opos lei i konami mipos to provlima tis konami einai allo i mipos auti apla variounte gt kai apo to xbox one exoun diksi vido mgs 5 phantom pain kai i analisi an oxi 1080p einai sigoura 900p
Στις ταινιες CGI το να κανεις ρεντερ στα 1080p κοστιζει περισσοτερο απ οτι θα το εκανες στα 720p . Ετσι και στα παιχνιδια αυτο δεν διαφερει καθολου, απλα η εταιρεια ριχνει την αναλυση στο πιο αδυναμο τεχνικα η με λιγοτερες αν θελετε πωλησεις μηχανημα. Το ρεντερ στα 1080p εκτος που κοστιζει παιρνει και περισσοτερο χρονο,οποτε θα ειναι χασιμο χρονου για την ιδια με μηδεν κερδος εφοσον το μηχανημα δεν τα παει και καλα. Το αποτελεσμα το βλεπουμε ενα μετα το αλλο.
Τελείωσε το μίσος για το WiiU, αρχίσαμε με τη Microsoft και το XOne...
Η ομάδα παίζει τρελό rotation!
Χαχαχα!
Η konami μόλις έγραψε οτι απενεργοποιώντας το χειριστήριο η ανάλυση γίνετε 1080p!
Εγω παιδιά μόλις το δοκίμασα και πιάνει!
Οι διαφορες δυναμικης xboxone-ps4 ειναι αστειες για να εχουν να χαιρονται τα φανμπους πολεμους. Η μεγαλη διαφορα στην αναλυση ειναι προφανως κινηση στρατηγικης επιλογης.
@Amiga Ελπιζω να καταλαβαινεις οτι το mgs ειναι γενικα franchise αρρηκτα συνδεδεμενο με τη Σονυ και ηδη ειναι τεραστιο πληγμα το οτι βγαινει και στην κονσολα της microsoft. Δεν εχω την παραμικρη αμφιβολια οτι στο ps4 θα ειναι γενικα πιο πλουσιο και ολοκληρωμενο.
Επισης, εχω σιχαθει πραγματικα τα ξεφτιλικια με τις αναλυσεις και τον τεχνικο τομεα. Κυριως επειδη και τα 2 συστηματα απεχουν πολυ απο το να χαρακτηριστουν "θηρια", αλλα εχουν φαγωθει να μιλανε για specs.
Μας εχουν κουρασει ολες αυτες οι ανοησιες. Μονο το gameplay μετραει, επλιζω να το βαλουν καλα στο κεφαλι τους οι μανατζαραιοι καποια στιγμη.
οπως και να εχει το Pes ειναι ειναι σιχαμα σε σχεση με το φιφα πλεον
rip pes
δυστυχως με το προ μεγαλωσα αλλα να λεμε την αληθεια
Μισο λεπτο να παρω ποπ κορν παιδια!
Θα φάνε κράξιμο και θα το πατσάρουν στην έκδοση για Xbox One. Κοίτα να δεις που θα γίνει αργά ή γρήγορα.
η αλήθεια ειναι πως κάτι τέτοιο, ειδικά για ποδοσφαιράκι, μου μυρίζει περισσότερο πρόβλημα της μηχανής του Kojima παρά θέμα hardware.. έτσι όπως το βλέπω, και καθώς και το MGS V: GZ ήταν έτσι (720p/60-1080p/60), κάτι λάθος γίνεται με τη μηχανή του kojima και δε μπορεί να δουλέψει σωστά την αρχιτεκτονική του XBOX One στο τομέα της μνήμης. δε γίνεται Destiny, FIFA 15, NBA 2K15 και Diablo να παίζουν -σχεδόν ή εντελώς- το ίδιο στις κονσόλες και το Pro να τρέχει με περισσότερο από 2x pixel στο PS4 έναντι του XBOX One. Δεν είναι καν τέτοια η διαφορά του hardware
Για αυτο φαινοταν τοσο χαλια το demo και ηταν λες και επαιζες σε 360 ακομα..Σκεφτομουν να το τσιμπησω γιατι απο το fifa απουσιαζουν κατι χαρακτηριστικα που εχει το pro,αλλα αν παραμεινει στα 720 που ειναι λες και η Konami μας κοροιδευει μες τα μουτρα, δεν...
παυλο εισαι προγραμματιστης η εχεις γρψει κωδικα για το χουαν κ ξερεις οτι δεν ειναι λογω hardware η αναλυση στο προ 15 γιατι οπως λες ενα ποδοσφαιρακι ειναι.εαν οχι αυτο που λες δεν εχει καμια βαση
Μία από τα γνωστά, τι παραπάνω να ειπωθεί;
Διάβασα το σχόλιο του Παύλου έχει δίκιο, κάποιοι γράφουν την γνώμη τους με επιχειρήματα και είναι και ευγενικοί στα σχολιά τους αυτοί μάλιστα, οι υπόλοιποι;έχει γίνει κουδούνι το κεφάλι του (και το δικό μας)όσο για το χbox και τη ανάλυση βγάζει και αν μπορεί αυτό αν μπορεί το άλλο,να αναλύουμε τα τεχνικά θέματα αλλά εώς εκεί δεν θα καθοριστούν τα πάντα απο αυτό , οι περισσότεροι ξεχνάτε κάτι oi κονσόλες πουλάνε ανάλογα το marketing της εταιρείας το πόσο χρήμα θα σπρώξει δηλαδή και την ψυχή που βγάζουν τα games τους και γενικά το πως μιλάνε με τοv παίχτη συν τα exclusives.Ενώ έχω συναντήσει το εξής (αυτό δεν πάει για εδώ)μόλις διαφωνήσει κάποιος όπως έκανα σε άλλο θέμα( έγραψα κατά του wiiu συγκεκριμένα), ορισμένοι χωρίς να επιχειρηματολογίσουν αρχίζουν προσωπικούς χαρακτηρισμούς,εκεί,ναι, να πέφτει διαγραφή σχολίων.
Ρε παιδια ημαρτον δλδ με τις αναλυσεις. Θελουμε δε θελουμε ολοι εχουμε ενα fanboy μεσα μας. Οποιος θελει ps4 ας παρει αυτο οποιος θελει one ας παρει αυτο,δλδ θα αλλαξουμε τη γνωμη του καθενος. Ειμαι καταχος ps4 απο τη πρωτη μερα που εσκασε ελλαδα και βαρεθηκα να διαβαζω στα σχολια χολη για το one εγω. Και μαλιστα γενικως ειμαι εναντον mikrosoft. Καλα λεει ο sephiroth, σχολιαστε την ειδηση. Καλημερεεεεεεε!!!!
Microsoft
Τι στο καλο ολοι μετοχες εχετε στις εταιριες αυτες;και ντε και καλα να αλλαξετε την γνωμη ανθρωπων που γουσταρουν κατι αλλο;Ave Kratos!χαχαχαχα
@Shepard
Nα αλλαξεις σομιεδες.... ;)
H fox engine ειναι "πολυ δυνατο εργαλειο" για την Konami το οποιο θα χρησιμοποιησει και στους μελοντικους τιτλους της (π.χ. Silent hills) και δυστυχως αποδεικνυεται πολυ βαρια για το underpowered ΧOne.....
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tech-analysis-mgs5-fox-engine
Οσο τωρα για αυτα που διαβαζω για το Fifa κτλπ.... αν κατσω και σκεφτω με τη δικια σας λογικη, γιατι να μην πιστεψω οτι η ΕΑ και η Bungie (που ολοι ξερουμε ποσο κοντα στην ΜS ειναι-ηταν και οι δυο) "κρατανε πισω" τις εκδοσεις του PS4 απλα για να υπαρχει "platform parity"...??
Eιδικα οταν ολοι γνωριζουμε οτι το PS4 ειναι δυνατοτερο απο το Οne...?
Πως σας φαινεται αυτη η σκεψη...?
Η μηπως ειναι τραβηγμενη........ενω η δικια σας που εχει βγαλει ολα τα studios "ασχετα" "τεμπεληδες" και "πληρωμενα πατριωτακια" σας φαινεται πιο λογικη....?
Ημαρτον τελικα.......
Απλα παραδεχτειτε οτι το One ειναι κατωτερο τεχνικα και προχωρηστε παρακατω.
Οτι δικαιολογια και να ανακαλυψετε δεν πειθει.
Και το ξαναλεω για αλλη μια φορα, θα ερθουν και χειροτερα οσο τα παιχνιδια και τα engines θα γινονται πιο απαιτητικα.......εδω ειμαστε και θα το δειτε.....
Ελπιζω να μην μου διαγραψετε και αυτο το σχολιο........
Εκτος κι αν δεν θελετε να υπαρχει και η αντιθετη αποψη και αφηνετε να προσβαλουν χυμα καποιοι τα game studios.......
Οπως και να'χει ειτε τρεχει την foxengine η οχι, θα επρεπε να προβληματισει αυτο τον Kojima γιατι δεν μπορει να δωσει το κατι παραπανω στο xbox. Εκτος κι αν ειναι τρελο fanboy και το κανει επιτηδες. :)
@Geovra
Φιλε μαλλον την MS και κυριως τους πελατες της θα επρεπε να προβληματησει το γιατι ενας κορυφαιος developer με μια τοσο δυνατη engine εχει τετοια θεματα με το μηχανημα της......
Εγω το εχω ξαναπει, ο Harry Potter ηταν ταινια........ ;)
Θα ξεκινησω πρωτα πρωτα να πω την καλημερα μου σε ολα τα παιδια.η δηλωση αυτη της konami ειναι ενα παγκοσμιο τρολαρισμα.δεν εξηγητε αλλιως.ειπαμε οτι ναι ενταξει ειναι δυνατοτερο το ps4 τετοια πραγματα ειναι ως αστεια η γελοια μπορω να πω.δεν ξερω το λογο που το εκανε η konami και δεν θελω να σκεφτω καν κατι αλλο αλλα αυτα τα πραγματα ειναι απλα απαραδεκτα.ειναι δυνατον?σε λιγο θα μας το βγαλουνε οτι ειναι ισαξιο και με τα last-gen μηχανηματα.ελεος πια!!τοσο ξεφτυλικη?οκ να καλαμπουρισουμε να πειραχτουμε δεκτο και εμενα μου αρεσει και εχω ξεκαρδιστει πολλες φορες αλλα εδω μιλαμε για χαλια κατασταση.να μας το πει ενας φιλος για χαβαλε να πειραχτουμε το καταλαβενω και να γελασουμε κιολας αλλα μια εταιρια να λεει τετοια πραγματα γινετε η ιδια γελοια εως ανικανη να μην μπορει να βγαζει τιτλο τουλαχιστον στα μετρα του xbox one οταν οι αλλες εταιριες το καταφερνουν.απλη λογικη χρειαζετε.υμαρτον πια.
@Amiga500 στο ξαναλεω... μην γραφεις τέτοιες αερολογιες για την Fox Engine διοτι εκτίθεσαι. Το πρόβλημα εδώ είναι ξεκάθαρα στην ασχετοσυνη των Ιαπωνων και όχι στο μηχανημα. Εκτος αν εννοεις ότι όταν βγει το PES, θα το εχει ο πλανήτης ως benchmark. Ε νταξ... οι σομιεδες νομιζω εκαναν κοιλιακους.
Εξηγησε μας σε παρακαλω τι εχει η μηχανη και είναι τοσο σουπερ σε παρακαλω.
Βαζεις αυτή τη μηχανη πανω από της 4A/ Crytek/ Unreal4 ?
Κραταω τα σχολια σου ώστε όταν βγει ο βασιλιας FIFA, να δουμε τι διαφορα θα υπαρχει στην αποδοση στο ιδιο hardware και αν δικαιολογειται.
Πιστευω ότι θα πεσει πατσαρισμα όπως προειπωθηκε.
Ε απλα να θυμησω οτι το ground zeroes ετρεχε καλυτερα στο xbox 360 απ'οτι στο ps3...και αυτο με fox engine δεν ειναι... ;)
@tasosdimakis
σεβαστό το σχολιό σου ότι κάτι δεν πάει καλά είναι το μόνο σίγουρο,Και εγώ είμαι sονάκιας αλλά μου κάνει εντύπωση το πόσο πίσω μένει το one. Γιατί όμως να το υποβιβάσει η konami το pes;είναι ανίκανοι στο one και στο ps4 δεν είναι;φταίει η μηχανή γραφικών; μήπως το one δεν το σηκώνει απλά;Τώρα όμως θα μου πεί κάποιος και πώς σηκώνει 1080p και 60 fps όπως στο diablo iii, στο fifa,στο halo στο forza.Aπλώς θα είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρων να ακούσουμε και την ίδια την κonami τι επίσημη απάντηση θα δώσει γιατί εδώ το πράγμα μέρα με την ημέρα αρχίζει και προβληματίζει το τι μπορεί και τι δεν μπορεί το χbox one.
YΓ.@ΑΜIGA 500
Και το ξαναλεω για αλλη μια φορα, θα ερθουν και χειροτερα οσο τα παιχνιδια και τα engines θα γινονται πιο απαιτητικα.......εδω ειμαστε και θα το δειτε.....
Επειδή ξέρω ότι συναντάς κόσμο και κοσμάκη κάθε μέρα καταλαβαίνεις ότι αν είναι έτσι τα πράγματα θα αρχίσουν στο μέλλον να κλαίνε πολλοί και καλημέρα και απο μένα ;)
Χαχαχα,τέλεια νέα αν όντος είναι αλήθεια..
@Shepard
Την απαντηση στην εδωσε ο chris redfield που με προλαβε ;)
Πως γινεται στο Χ360 η Konami να ειναι Super duper και στο One να ειναι αχρηστη πληρωμενη και δεν ξερω και εγω τι αλλο....?
Δεν πειθετε, δεν το καταλαβαινετε....?
Ο στρουθοκαμηλισμος δεν θα σας βγαλει πουθενα.
@deratop
Καλημερα φιλε!
Χθες φιλε εσκασε φημη οτι το Shadow of mordor θα τρεχει και αυτο στα 720p...!!
Ειναι δυνατον ολοι οι devs να εγιναν αχρηστοι ξαφνικα??
Μακαρι να αλλαξουν τα πραγματα για το One γιατι το ξαναλεω οτι κανενας μας δεν χαιρεται με το να βλεπει μια κονσολα να ζοριζεται τοσο πολυ, αλλα δεν ειναι και σωστο να κραζουν ολους τους devs λες και ξαφνικα ξεχασαν πως να προγραμματιζουν στο One.......απλα δεν στεκει.
Ποτε βγηκε αυτη η φημη? Ουτε καν το ειδα. Η Warner δεν βγαζει κ το Batman? Μην σκασει κ απο εκει τετοια ειδηση.
@Amiga500 αυτό που ειπε ο chris redfield ενισχυει αυτό που ειπα. Και μονο που το κανουν στη νεα γενια λοιπον... ;
Βλεπω αποφευγεις μεθοδικα να απαντησεις. Μαλλον δεν υπαρχουν επιχειρηματα.
Αληθεια, το GZ που το αγορασες; Καταδεχτηκες να το παιξεις σε χειροτερη εκδοση;
Amiga500 και shepard γιατι μπαινετε για αλλη μια φορα σε αυτη τη διαδικασια;!Απορω. Σημερα γραφτηκα στο site αλλα με εσας τους δυο το βλεπω κοντα τρια χρονια αυτο. Γιατι;τι κερδιζετε με αυτη την αντιπαραθεση για τα παντα;γιυσταρετε να εχετε εκνευρισμο και τσιτα ολη μερα. Κι εγω σονακιας ειμαι,ομως εχω περασει καλα και με φιλους που εχουν xbοχ ,επιλογη τους ειναι δλδ. Μη μπαινετε στη διαδικασια πια κονσολα ειναι καλυτερη. Υποστηριξτε κατι συμφωνα με τα θελω σας χωρις να προσπαθητε να κριτικαρετε τα θελω τον αλλων. Δλδ μαχη για τις κονσολες μαχη για pes-fifa,μαχη για pixel αναλυσεις κλπ κλπ. Σε λιγο θα διαβασουμε και μαχες για το ποσο ρευμα καιει το one σε σχεση με το ps4. Ντε και καλα εδω μεσα να επιβαλει ο καθενας τη γνωμη του. Μου αρεσει αυτο το περνω και τελειωσε και ας ειναι χειροτερο στη μια κονσολα η στην αλλη ,περνω προ γιατι μεγαλωσα με αυτο,περνω god of war γιατι γουσταρω καραφλο. Ναι μπορει να ειναι υποδεεστερο μηχανημα το one,δε με ενδιαφερει αυτο ομως. Ετσι ελεγαν και με το ps3,και;,αυτο πηρα με αυτο περασα καλα.
@Demolition7 μα αυτά που λες τα λεω εγω εδώ και χρονια. Απλα βλέποντας να γραφει αυτά ο Αμιγκα ρωταω για να μαθαινω. Ακομα να μας πει που είναι η ανωτεροτητα της μηχανης Fox και τι εχει ώστε να την κανει τοσο σουπερ που να μην μπορει να τρεξει σε άλλο hardware εκτος PS4. Εσυ δεν θες να μαθεις τι είναι αυτό που κανει εκπληκτικη αυτή την μηχανη; Εγω εχω απορια και τον ρωταω ώστε να μου αναλυσει 1-2 πραματα.
Αν οντως με παρακολουθείς χρονια όπως λες, θα εχεις καταλαβει ότι εγω δεν βαζω τα χαζοκούτια πανω από το gaming. Αλλα όταν βλεπω καποια σχολια, μου αρεσει να τα τρολλαρω.
δηλαδη τσούνα παλι το xbone!αχαχαχαχαχα!το ps3 παιρνει το αιμα του απο το xboxone σε σχεση με το xbox360 στο κομματι των ports!KATI EXEI ΠΑΕΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΣΤΡΑΒΑ ΕΚΕΙ ΣΤΗΝ MS!!!
Ολοι ομως εδω μεσα,κι εγω ακομα,θα βγαλει το εγω του. Να θυμισω οτι το gow 3 ειχε παρει τα βραβεια στον οπτικο τομεα και ετρεχε στα 720p!ΚΑΙ;ΚΑΙ;Ηταν απο τα καλυτερα γραφικα που εχω δει. Σκασιλα μου και για τη fox engine. Ας βγει στο ps4 στα 500p το προ,εγω θα το παρω γιατι το γουσταρω. Περυσι πηρα φιφα γιατι το pes2014 δε μου αρεσε. Ειναι απλα τα πραγματα. Τωρα εχω λιωσει στο Destiny το οποιο φιλος μου κολλημενος δε το πηρε επειδη το ανεπτυξε η Bungie που ετα εχει πλακακια με τη ms και το xbox. Πραγματικα χ@&@κα,αυτος χανει.Και να αναλυσει ο ενας στον αλλο καποια πραγματα τι;θα αλλαξετε το γουστο σας και τα θελω σας;Τι σημασια εχει λοιπον ρε παιδες;τεσπα καντε οτι θελετε,απλα δεν ειναι επικοδομητικο για τους εαυτου σας.
Τροφή για σκέψη....
Το PES υστερεί στις πωλήσεις σε σχέση με το FIFA και με το Internet να βουίζει πως και φέτος θα είναι πάλι μια από τα ίδια άρα η πρόθεση αγοράς των καταναλωτών θα είναι FIFA... Οπότε εγώ σαν ΚΟΝΑΜΙ επειδή μου την έχει δώσει το αβάντζο της Microsoft στην ΕΑ βγάζω επίτηδες πιο χαμηλό Port αφού ούτος ή άλλος έχω χάσει την μάχη, πλήττω το κύρος της Microsoft, ενώ παράλληλα δείχνω ότι είμαι ικανός για ανάλυση 1080p και 60 f/ps στο PS4
Αν το έχει γράψει άλλος πιο πριν συγγνώμη αλλά ήταν παρά πολλά τα σχόλια για να τα διαβάσω όλα..
@ZAZZyJr13
Και ετσι το παιχνιδι στο xbone χανει ακομα περισσοτερες πωλησεις και η konami λεφτα τα οποια δεν θα παρει οσο κυρος και αν κερδισει.
Γιατι βλεπετε τοσα φαντασματα ρε παιδια?
@torico, σε πρώτη φάση απέφυγε σε παρακαλώ το ειρωνικό υφάκι γιατί το κάνεις μονίμως και δεν νομίζω ότι σου απευθύνεται ποτέ κανείς έτσι. Σε δεύτερη φάση, στο θέμα μας. Βάσει πραγματικότητας και γεγονότων έγραψα ότι έγραψα. Δεν μπορεί αυτή τη στιγμή σε ποδοσφαιράκι να μην σηκώνει το Xbox One ανάλυση 1080p. Δες και την απάντηση του Δημήτρη που στα τεχνικά γνωρίζει και δέκα πράγματα παραπάνω. Είναι αστεία η κατάσταση. Περισσότερο επίτηδες βλέπω ότι έγινε η κίνηση παρά λόγω αδυναμίας της κονσόλας.
Το καλυτερο απ'ολα ειναι το σχολιο του Amiga που λεει οτι δε πανηγυριζει με αυτο που συμβαινει στην κονσολα της ms.Εγω σου λεω οτι εκστασιαζεσαι φιλε μου οταν διαβαζεις τετοιες ειδησεις.Στα αλλα τωρα,κατι τρεχει με το μηχανημα της ms και δε βγαζουν μεγαλυτερες αναλυσεις καποιες εταιριες.Οταν βγαιωουν παιχνιδια πολυ πιο απαιτητικα στα 1080 δε μπορει να βγαινει η Konami και να μιλαει για 720p.Απλα δε γινεται.
Ξερει κανενας για τι πωλησεις μιλαμε μεταξυ PS και xbox?
zazzy/sephiroth καλο το παραμυθι αλλα λειπει ο δρακος,δε μπορω να παρω στα σοβαρα τα σχολια σας,
Παυλο μαυτο που λες ακυρωνεις ολα οσα ειχες πει σε χρηστες οτι βλεπουν παντου συνομωσιες κ τωρα κανεις το ιδιο,επιλεξτε μια γραμμη στη τελικη εσεις οι ιδιοι κ μετα ασχοληθειτε με τους χρηστες,δε γινετε να εισαι ιδιοκτητης gaming site κ να λες οτι η konami πετσοκοψε επιτηδες το pro 15.
Δεν βλέπω παντού συνωμοσίες, έγραψα κάτι και επειδή ήταν απόλυτο έτσι όπως διατυπώθηκε, το διέγραψα. Το θεωρώ πιθανότητα, δεν αποκλείεται αν δεις τα δεδομένα (συνεργασία MS-FIFA για ΕΑ) κτλ. Από την άλλη, θεωρώ αδιανόητο η FOX Engine να έχει πλασαριστεί τόσο scaleable και να μην μπορεί να τα βγάλει πέρα στο Xbox One, όταν αρκετά πιο "δύσκολες" παραγωγές από το PES 2015 τα καταφέρνουν έστω και σε 900p. Δεν βγάζει νόημα. Όπως και να 'χει, πολλά θα φανούν στο μέλλον.
Δεν υπάρχει "γραμμή", γράφουμε την άποψή μας ελεύθερα και όπως έχεις δει δεν έχουμε κόψει κανέναν. Από την άλλη, σου είπα, δεν έχουμε θέμα με κάτι, ο τρόπος με πειράζει αφάνταστα όταν επαναλαμβάνεται και καταλαβαίνω ότι γίνεται επίτηδες.
κοιτα κουραστικα να παρουσιαζεται-οχι συγκεκριμμενα εσυ- αλλα αρκετοι τις 'υποθεσεις' σας ως γεγονοτα.
δε ξερω γιατι το προ τρεχει σαυτη την αναλυση,αλλα η πιο απιθανη μη λογικη εξηγηση ειναι η δικη σου κ του zazzy.
πιο ξεκαθαρα δε γινεται να ειναι τα σχολια μου,οσοι εχετε στοιχεια για τις 'υποθεσεις' πειτε τας μας αλλιως πειτε υποθεσεις κανω,προσωπικα τι υποθετει ο καθενας δε με αφορα καθολου αλλα ο καθενας γραφει οτι θελει.
@torico
Εγώ άπλα το σκέφτηκα και το έγραψα, αν το σκέφτηκα εγώ φαντάζομαι και 5-10 μεγάλα κεφάλια στην ΚΟΝΑΜΙ το σκέφτηκαν επίσης. Αν όντως έτσι έπραξαν δεν θα το μάθουμε ποτέ. Δεν προσπαθώ να σε πείσω ούτε εσένα ούτε κανένα ούτε τον εαυτό μου. Όπως είπα τροφή για σκέψη..
Δεν παρουσίασα κανένα γεγονός, σε παρακαλώ διάβασε προσεκτικά τα σχόλιά μου. Είπα, ότι βάσει δεδομένων, η άποψή μου είναι αυτή. Άλλο αυτό, άλλο το να μπαίνω σε κάθε νέο και να γράφω ότι η Χ Konami πολεμάει την Microsoft κτλ. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Σε κάθε άρθρο, την άποψή του λέει ο καθένας και δεν μπορούμε να μιλάμε πάντα με δεδομένα.
Τα δεδομένα λοιπόν, για το δικό μου το μυαλό, λένε ότι είτε παίζει θέμα με την FOX Engine (που του δίνω λιγότερες πιθανότητες), είτε παίζουν παιχνίδια συνεργασιών. Δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό το πράγμα να μην μπορεί να το δεχτεί κάποιος σαν τοποθέτηση επί του θέματος. Ούτε έχει πει κανείς μας ότι είναι αλάνθαστος.
Ελατέ πείτε την αλήθεια κάνετε τόσα σχόλια για να πάρετε τους βαθμούς για να μπείτε στην κλήρωση για το PS4.
Δωράκι :
https://www.youtube.com/watch?v=gZA2770_f84
Παιδια χαλαρωστε και καλο θα ηταν να μην τα ισοπεδωνουμε ολα...
Η konami δεν ειναι καμια τυχαια,εχει πολλα χρονια εμπειριας και σε δυσκολοτερες αρχιτεκτονικες εχει κανει θαυματα στον προγραμματισμο...
Το πιθανοτερο ειναι κατα την ταπεινη μου αποψη οτι παιχνιδι ετρεχε στο Xone και στα 1080p αλλα και στα 900p...απλα μαλλον δεν μπορουσε να το σηκωσει στα 60fps σταθερα συνεχεια...σε ενα τετοιο παιχνιδι τα σταθερα 60fps ειναι mandatory...
Επισης τα μεχρι τωρα παιχνιδια που εχουν βγει στο Xone σχεδον κανενα μεγαλο δεν ειναι 1080p 60fps...οποτε υπαρχει μια λογικη στην παραπανω εικασια που εκανα...
chris, δεν διαφωνώ. Θα δεχόμουν να γινόταν αυτή η συζήτηση στο MGS 5 που είναι σαφώς πολύ πιο "βαρύ" σαν game. Το μόνο που με κάνει να έχω υποψίες και να "σκέφτομαι φωναχτά" είναι πως οι απαιτήσεις ενός football game δεν είναι τόσο μεγάλες που να μην τις σηκώνει το Xbox One. Αν είναι θέμα μηχανής, πρέπει να το δει η Konami άμεσα. Εκτός κι αν έχει πάρει αποφάσεις για το πως θα πορευτεί στο μέλλον, ρίχνοντας δηλαδή το βάρος της στα PS formats.
@Shepard σου εβαλα και link για τις δυνατοτητες της Fox engine.......γιατι δεν το διαβασες...?
Θελεις μεταφραστη?
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tech-analysis-mgs5-fox-engine
Εγω πουθενα δεν εγραψα οτι η Fox engine ειναι "καλυτερη" μηχανη απο τις αλλες.....εσυ το παρουσιαζεις ετσι γιατι ετσι σε συμφερει.....
Εγω εγραψα ""......H fox engine ειναι "πολυ δυνατο εργαλειο" για την Konami το οποιο θα χρησιμοποιησει και στους μελοντικους τιτλους της (π.χ. Silent hills) και δυστυχως αποδεικνυεται πολυ βαρια για το underpowered ΧOne......""
Μαλλον δεν διαβαζεις αυτα που γραφω γιατι δεν σου αρεσουν.....
Γνωστο το κολπο της διαστρεβλωσης.....αλλα παλιωσε και αυτο..... βρες κατι νεο....... ;)
δε στεκει ρε Παυλο αυτο που λες δε γινεται να το κρινεις με τετοια μπακαλικη λογικη,τι παει να πει ειναι ποδοσφαιρακι; δε ξερουμε πως δουλεευει η μηχανη κ τι απαιτησεις εχει ,δλδ πραγματικα στο λεω δε πιστευω οτι τα γραφεις εσυ αυτα,
@chris redfield
Tην ιδια σκεψη εκανα και εγω φιλε.
Για οσους δεν το γνωριζουν το Fifa τρεχει στα 60fps "ΜΟΝΟ" στην default 'top-down' camera view !!!
Οι υπολοιπες καμερες τρεχουν στα 30fps!!!
Επειδή λοιπόν μπορεί να είμαι "μπακάλης", σου ποστάρω το σχόλιο του Δημήτρη:
"η αλήθεια ειναι πως κάτι τέτοιο, ειδικά για ποδοσφαιράκι, μου μυρίζει περισσότερο πρόβλημα της μηχανής του Kojima παρά θέμα hardware.. έτσι όπως το βλέπω, και καθώς και το MGS V: GZ ήταν έτσι (720p/60-1080p/60), κάτι λάθος γίνεται με τη μηχανή του kojima και δε μπορεί να δουλέψει σωστά την αρχιτεκτονική του XBOX One στον τομέα της μνήμης. δε γίνεται Destiny, FIFA 15, NBA 2K15 και Diablo να παίζουν -σχεδόν ή εντελώς- το ίδιο στις κονσόλες και το Pro να τρέχει με περισσότερο από 2x pixel στο PS4 έναντι του XBOX One. Δεν είναι καν τέτοια η διαφορά του hardware"
Μία λογική σκέψη κάνω με τις βασικές γνώσεις που έχω σε επίπεδο hardware και δεν φαίνεται ότι είναι αντίθετη με αυτά που λέει και ο άνθρωπος που είναι ειδικός σε αυτό το κομμάτι.
Το PES είναι ένας τίτλος που αφορά την Ευρώπη και την Ιαπωνία. Σε αυτά τα region το PS4 έχει πουλήσει 5Μ κονσόλες ενώ το Χ1 1.5M.
Προφανώς την ενδιαφέρει το PS4 περισσότερο, ίσως υπήρχε και έλλειψη χρόνου για να βελτιώσουν την έκδοση του X1.
Μην ξεχνάτε ότι το launch είναι ήδη αρκετά αργά και εάν καθυστερούσαν την έκδοση X1 και άλλο να έχαναν τελειώς τις πωλήσεις σε αυτό το format.
Βέβαια 720p είναι ντροπή, ότι και να λέμε.
Τα 60 fps που πρέπει να μείνουν σταθερά είναι συμαντικό για το παιχνίδι για αυτό και η χαμηλή ανάλυση, επίσεις η FOX Engine μου φαίνεται βαριά θα μπορούσε με άλλη μηχανή γραφικών το παιχνίδι να έτρεχε 1080p στα 60fps!
οσα π και να ειναι φετος ΜΟΝΟ PRO
Εαν το παρατηρησετε σε ολα τα βαρια παιχνιδια πλην του ryse που ειναι 900p 30fps...σε ολα τα υπολοιπα BF4-watch dogs-ground zeroes βλεπουμε οτι το Xone κινειται στην περιοχη του 720p 768p με 60fps...στα παιχνιδια που δεν χρειαζονται 60fps βλεπουμε οτι ανεβαζουν την αναλυση...
Επισης μην αναφερετε το forza 5 γιατι ειναι γνωστο οτι τα racing και τα fighting games ειναι τα πιο ((ευκολα)) σε σχεση με τα αλλα ειδη...Θυμηθειτε οτι μεχρι και το gran turismo 4 εβγαζε 1080i στο ps2...
Το προβλημα που εχει το Xone ειναι οτι δεν εχει gddr5,δηλαδη μια γρηγορη μνημη...εδω στο dead rising 3 στο pc αν αγορασει καποιος μια r7 260 που ειναι ιδια με αυτη του Xone εχει 1gb gddr5 και βλεπουμε οτι μπορει να σηκωσει το dead rising 3 σε 900p και 1080p στα 30fps...η ιδια καρτα με τα ιδια specs αλλα με gddd5 μπορει να το σηκωσει σε μεγαλυτερες αναλυσεις και το xone οχι...
Το Αλλο προβλημα που εχει το xone ειναι οτι εχει μια πολυ γρηγορη μνημη την ESRAM αλλα πολυ μικρη σε μεγεθος...
Οποτε στο Xone εχουμε 8gb ddr3 τα οποια ειναι αρκετα σε μεγεθος αλλα οχι γρηγορα για τις συγχρονες απαιτησεις μιας gpu...και εχουμε μια πολυ γρηγορη μνημη η οποια βοηθαει στα γραφικα αλλα ειναι πολυ μικρη σε μεγεθος...
@raysod, οι πωλήσεις του MGS V Ground Zeroes είχαν ως εξής: PS4 (780k), PS3 (470k), Xbox One (180k) και Xbox 360 (90k)
για να δουμε ποσο διαφορετικο θα ειναι σε σχεση με το φιφα στα νεα γενιας συστηματα
@deratop
Θα ηθελα να σου πω πρωτα πρωτα δεν διαφωνω με αυτο που λες.οκ το one ειναι πισω και τα σχετικα οπως ειπες.τωρα για την konami και της ερωτησεις που εβαλες εχω και εγω της αποριες να μου της ελυνε.πιστεψε με μου αρεσει αυτη η εταιρια αλλα εδω ειναι λαθος.δεν ξερω κατι δεν παει καλα σε ολη την ιστορια αυτο ειναι το μονο σιγουρο.και δεν φταιει το μηχανημα γιατι εδω μιλαμε για απλα ισοπεδωση οχι οτι ειναι αδυναμο το xbox one.εγω περιμενω να ακουσω και αλλα τρελα τελειως.
Εν τέλει, η άποψή μου είναι πως όλα αυτά δημιουργούν πρόβλημα σε όλους. Αρχικά στην Microsoft, στη συνέχεια στην ίδια την Konami και μετέπειτα και στην FOX Engine. Ο ένας θα πετάει το μπαλάκι στον άλλο και στην τελική ο καταναλωτής θα καταλάβει ότι κάποιος τον κοροϊδεύει.
Γιατί πρέπει και εδώ να γίνει σύγκριση μεταξύ το "βασιλιά" Fifa και το PES ? Υπάρχει άλλο άρθρο που μπορεί να γίνει αυτή η κουβέντα.
Γιατί για ακόμα μια φορά που τρέχει παιχνίδι σε χαμηλότερη ανάλυση (μπορεί στο μέλλον να τρέχει με χαμηλότερα frames) να φανταζόμαστε ιστορίες με τεμπέλικες εταιρείες και ανθρώπους που βαριούνται και δεν κάνουν καλά την δουλεία τους ?
Γιατί να μας φαίνεται παράξενο που μια κατώτερη κονσόλα παιχνιδιών (δεν έχει σημασία αν είναι πολύ ή λίγο κατώτερη) δεν μπορεί να βγάλει την ίδια ανάλυση ή τα ίδια frames σε ένα παιχνίδι με κάποια πιο δυνατή κονσόλα ?
Με σκέψη της "βαρεμάρας" οι κάτοχοι του PS4 θα πρέπει να νιώθουμε και και εμείς το ίδιο που η Bungie για παράδειγμα δεν μας έδωσε 1080p/60fps και μας έδωσε ένα παιχνίδι που τρέχει το ίδιο στο πιο αδύναμο XBOXONE.
Αλλά πραγματικά είναι λογική αυτή ? Με τι επιχειρήματα μπορείς να στηρίξεις κάτι τέτοιο ?
Με επιχειρήματα τύπου η είδηση μιλάει για την ανάλυση του PES και εγώ μιλάω για το Fifa και τα Gameplay των παιχνιδιών.
Δηλαδή επιχειρήματα ΑΣΧΕΤΑ με την είδηση ή το άρθρο.
Θυμάμαι πως σε άλλη είδηση δεν σας πείραζε η ανάλυση αρκεί να είχε καλό Gameplay.
Τελικά αποφασίστε τι θέλετε.
Ανάλυση ή να είναι καλό το Gameplay του παιχνιδιού.
Απ' ότι φαίνεται σε αρκετά μεγάλη γκάμα παιχνιδιών το XBOXONE δεν μπορεί να τα κάνει και τα 2. Να έχει δηλαδή και ανάλυση και frames ίδιες με τον ανταγωνισμό (PS4).
Και όποιος δεν το βλέπει αυτό απλά εθελοτυφλεί.
PS : Αν και είμαι της άποψης πως ακόμα μαθαίνουν και τα δυο συστήματα αυτές οι διαφορές δεν θα πάψουν να υπάρχουν ακόμα και όταν έχουν μάθει πλήρως και τα δυο συστήματα.
Τώρα αν αυτές οι διαφορές είναι μεγάλες (όπως στο PES) ή μικρές αυτό μένει να το δούμε.
Εγω απο αυτα που ξερω ειναι πως παιχνιδια που ειχαν χαμηλότερη αναλυση στο xbox ειχαν και σε καποια σημεια χειροτερα εφε ή/και χαμηλότερη αποδοση σε framerate.
Απο την στιγμη που θα εχουν ιδια assets και ιδιο framerate στο pro ισως να ειναι και λογικη η αναλυση.
Μπορει το diablo 3 και το destiny να ηταν εξαιρεσεις ωστε να μην μηνει πισω το xbox, και επι εποχης ps2/xbox δεν υπηρχαν τετοιες καταστασεις οπου το ps2 λογω του οτι ηταν πιο αδυναμο κραταγε τις εκδοσεις πισω σε γραφικα?
Εχω την αισθηση οτι το το pes παντα θα ειναι πισω απο το fifa.
Ελα χαλαρωστε. Η Konami δουλευει με την MS για να το ανεβασουν στα 900p.
Αλλα οτι κ να γινει....δεν νομιζω να ξαναπαω προς Pro μερια αν δεν γινουν πολλες βελτιωσεις.
@ Raysod
Δεν κατάλαβες αυτό που έγραψα.
Δεν κατηγόρησα κανέναν φίλε μου.
Όπως θα διάβασες είπε πως με την λογική της "βαρεμάρας" για τις αναλύσεις του XBOXONE το ίδιο μπορεί να πει και κάποιος χρήστης του PS4 (ότι το κρατάνε πίσω σε σχέση με τον ανταγωνισμό).
Επίσης έγραψα πως δεν είναι λογική αυτή και πως σε μια τέτοια λογική δεν μπορούν να υπάρξουν επιχειρήματα (σοβαρά).
Θα σε παρακαλέσω λοιπόν να διαβάζεις πιο προσεκτικά το τι γράφει ο καθένας και να μην βάζεις λόγια σε κανέναν.
Δεν φταινε χρηστες που λενε την αληθεια τεκμηριωμενα ουτε φταιει ο Θεος Κojima και η μηχανη γραφικων του αλλα το μνημονιο λιτοτητας που επεβαλε στη δημιουργια hardware και αποδοσης του η μαμα ms ετσι που το επλασε το xbox one Οποιος κυνηγαει τα πολλα χανει και τα λιγα λεει η παροιμια.Παντα καπου σε κατι θα χανει Με ελαχιστες βεβαια εξαιρεσεις ετσι θα παει σε μεγαλο αριθμο παιχνιδιων Δεν πειραζει ας προσεχε.
Αυτο συμβαινει τωρα Αλλωστε δεν ειναι το μοναδικο παιχνιδι στο χουαν που θα εχει αναλυση προηγουμενης γενειας .
Κραξιμο δεν γινεται απλως δεν μπορει να αποδωσει και σουπερ γραφικα και αναλυση p και καρε ταυτοχρονα
Αυτο ειναι ολο.Δεν χρειαζετε τοσο ζορι απλως θα πρεπει οι ιδιοι και οι ιδιοι να συμβιβαστουν με αυτο το γεγονος σε αυτη τη γενεια κατι που δεν κανουν και ουτε προκειται να κανουν ποτε!!!
Καλο χρυσο το ουαν οκ!!! αλλα τι να το κανεις αν το πενευουν και δεν το παιρνει ανθρωπος!!!.
@Scarsick ειτε σκασει φημη βομβα για 720p απο WB για Batman ειτε για οποιοδηποτε αλλο παιχνιδι ειτε οχι εγω εχω σκασει στα γελια καθε μερα με αυτο το τζερτζελο που μας χαριζει η MS οταν τρεχουν να δικαιλογουν με οτι βρουν αλλα δεν αγοραζουν τα 720p Μπορει να μη μας χαριζει παραπανω p στο συστημα της χαριζει ομως με τους τιτλους ειδησεων και τις δικαιολογιες για την υπερασπιση των P απιστευτο fun Γι αυτο χωρις παρεξηγηση μεταξυ σοβαρου και αστειου ας παρουν πρωτα το ουαν και μετα ας πανε και στα 900π η ακομα καλυτερα στα 720p που δεν πειραζουν αφου τα p ειναι τοσο ασημαντα αλλα δεν το βλεπω να υπαρχει ανθρωπος που να ενδιαφερθει πραγματικα εμπρακτα. Γιατι απο λογια απο οτι φαινεται καλα παμε.
Ναι οκ, πιο αδύναμο το Xbox One, ναι ίσως χρειάζεται περισσότερη δουλειά για να φτάσει τις αναλύσεις και τα fps του PS4, αλλά πρέπει να υπάρχει διάθεση και από τους developers. Αν το πάνε με την λογική "καλά είναι και τα 720p" ας το παρατήσουν από τώρα. Τα tweet που παρέθεσε ο commenter για εμένα δηλώνουν τεμπελιά από μέρος τους.
Για άλλη μια φορά, ενδιαφέρουσες πληροφορίες από τον commenter. Ευχαριστούμε!
Συμφωνα με εσας παιδια το One ειναι ισο με το PS3. Χαλαρωστε, ειπαμε εχουν μια ελαχιστη διαφορα αλλα εσεις το πηγατε αλλου το θεμα..
Μπράβο ρε συ commenter, thx for the info :)
Halo 5 1080p@60FPS??? Ούτε καν.
Από την άλλη αν δεν άλλαξε τίποτα στην Fox Engine, βλέπω και το MGSPP στα 720p.
δεν ασυχω τοσο!
α τελικα δε το εκανε 'επιτηδες' η κακια η κοναμι που θελει να της μπει στο ματι της ms ....οπως μας ειπατε καποιοι πιο πανω
Α ρε μπαγασακο raysod...4 μηνες μετα απο την ((κοντρα))ειχαμε για την Esram...ερχονται καθε μερα νεα στοιχεια στο φως που επιβεβαιωνουν τα οσα ελεγα τοτε οτι ειναι μικρο το μεγεθος της Esram και οτι εδω εκανε λαθος η microsoft...οπως και την παραθεση του commenter απο το neogaf που επιβεβαιωσε το πιο πανω σχολιο που εκανα...
Αληθεια ολες οι μηχανες γραφικων των εταιριων ειναι προβληματικες?οχι,απλα καποιες χρησιμοποιουν πιο βαρια γραφικα και εκει ειναι που το xbox one κολωνει...
bf4,watch dogs,ground zeroes,tomb raider κτλ...μεχρι και το killer instinct που ειναι fighting στα 720p ετρεχε...
Προσωπικα δεν μου καιγεται καρφακι για το τι αναλυση εχει ενα παιχνιδι...αλλα μη λεμε κιολας οτι το xone δεν εχει προβλημα και οτι το εχουν οι devs...
Επισης το post απο το neogaf δεν επιβεβαιωνει τον κακο σχεδιοασμο της fox αλλα το οτι η esram του xone ειναι μικρη...
Γιαννη(raysod)ετσι σε λενε αν θυμαμαι...ακομα και να εκμεταλευτουν πληρως την esram...το μεγεθος της δεν αλλαζει...
Γιατι πολυ απλα για να τρολαρω και λιγο...η fox engine ειναι μια next gen μηχανη γραφικων...ο σχεδιασμος του Xone δεν ειναι ομως...πηγε να κανει την ιδια πονηραδα που εκανε με την edram στο 360 μονο που τοτε τα 32mb της edram ηταν αρκετα για τα τοτε γραφικα στα 720p...για τα σημερινα δεδομενα δεν ειναι και το αποδεικνυουν το 70% των παιχνιδιω στο one δεν μπορουν να περασουν τα 900p...
Αντε να τρολαρω και λιγο ακομα...
Οι xbox fans δεν λενε οτι δεν μετραει η αναλυση αλλα μονο το gameplay ...ε η κοναμι ακουσε το feedback των xbox fans και εκανε αυτο που θελετε...
Για να μη παρεξηγηθω το ξαναλεω οτι δεν με ενδιαφερει σε τι αναλυση τρεχει ενα παιχνιδι που ειναι αδιαφορο,απλα καποιοι πρεπει να καταλαβετε οτι το xbox one ειναι κατωτερο μηχανημα...
Οσο για αυτο που λες
"Δεν μπορείς να καταλάβεις διαφορές όταν παίζεις σε οθόνη έως 40 ίντσες και σε απόσταση πάνω από 2 μέτρα από την οθόνη…"
Γραψτο ξανα με κεφαλαια μπας και καταλαβουν καποιοι οτι η μεγαλυτερη αναλυση σε τηλεοραση υπαρχει για να μπορεις να παιζεις σε μεγαλυτερες ιντσες και εικονα να παραμενει το ιδιο sharp...εαν κανουμε ενα blind test με 2 οθονες η μια να παιζει σε native 1366x768 και μια σε native 1920x1080 απο δυο μετρα αποσταση...ουτε ενας δεν θα καταλαβει διαφορα...και αυτο που λεω δεν ειναι η γνωμη μου ειναι αποδεδειγμενο 100%
Πιο τραγικό κι από την Επίδαυρο...
Πάντως η μια φάπα έρχεται μετά την άλλη...
http://www.enternity.gr/Article/Games/News/%CE%A3%CF%85%CE%B3%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B2%CE%AF%CE%BD%CF%84%CE%B5%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-MGS-5-Ground-Zeroes/21957.html
http://www.gamespot.com/articles/kojima-playstation-4-can-render-1080p-at-60fps-with-room-to-spare/1100-6417709/
για οσους εχουν λιγακι μυαλο και καταλαβαινουν.
@raysod
Φιλε καταλαβαινεις οτι τα exclusives του PS4 που ποσταρες ΟΛΑ ηταν 1080p? και αν εβγαιναν στο Οne ουτε για πλακα δεν θα επιαναν 1080p.....?
Τι σοι παραδειγμα ηταν αυτο?
Δεν ειπε κανενας οτι ολα τα παιχνιδια του PS4 ειναι στα 60fps αλλα σχεδον ολα ειναι 1080p!!!!
Στο One ουτε τα exclusives του δεν ειναι 1080p.........
ps4 απο οτι φαινεται θα ειναι η επομενη κονσολα αλλα να περιμενω λιγο ακομη ?
@Commender
Δεν χρειάζεται καμιά χρονομηχανή ώστε να διορθώσει το λάθος η MS στο σχεδιασμό του ΧΟΝΕ.
Δεν έκανε λάθος - έτσι το είχε σχεδιάσει . Ενα φτηνό μηχάνημα με ΚΙΝΕΚΤ και το κέρδος να το τσεπώσει .
Στο περιβόητο pdf που είχε διαρρεύσει , η MS γνώριζε οτι η Sony θα είχε πιο ακριβό μηχάνημα , τουτέστιν και πιο ισχυρό . Δεν τους ενδιέφερε , πίστευε πως ο κόσμος δεν θα νοιαστεί για τυχόν διαφορές .
Προφανώς ήθελαν ενα mutimedia machine(tv tv tv) με ολίγη από gaming με το μεγάλο μέρος του μπάτζετ να πηγαίνει στο ΚΙΝΕΚΤ.
Αλλά μιας και έπρεπε η κονσόλα να έρθει σε λογική τιμή στα καταστήματα , μείωσαν το gaming hardware (gpu/cpu) , εξ ου και το έκτρωμα που βλέπουμε .
Και μια χαρά μηχανικούς έχουν στην MS , μην τρελαθούμε . Αλλά τα αφεντικά τους έδωσαν ψίχουλα για να στήσουν μηχάνημα και όλοι ξέρουμε πως με φιστίκια αγοράζεις μαϊμούδες .
Αυτό που δεν υπολόγισε η MS ήταν η έκταση που πήρε η ιστορία με τις αναλύσεις . Εδώ η gaming κοινότητα τους ξέσκισε κανονικά , μεταπήδησε η ιστορία και στους casual και πλέον η κονσόλα απέκτησε κακό όνομα σαν underpowered . Καλά ξεμπερδέματα ....
Οσο για αυτούς που λόγω αυτών των προβλημάτων λένε η επόμενη κονσόλα της MS θα είναι κτήνος , έχω και εγώ μια πρόβλεψη.
Θα εκπλαγώ αν υπάρξει επόμενο xbox , πόσο μάλλον να βγάλει όλη τη γενιά το ΟΝΕ.
Θεωρώ πως η MS θα παρατήσει το console gaming εντελώς .
Αναμενόμενο μωρε σιγά το πράγμα...τα περισσότερα παιχνίδια θα δείχνουν καλύτερα στο play
ps4 the best
@Commender
Δεν αναφέρομαι σε gddr5 και ποσότητα μνήμης ... λογικά δεν ήξεραν τέτοιες λεπτομέρειες . Πιστεύω πως γνώριζαν πως συνολικά η ΣΟΝΥ θα είχε ισχυρότερο μηχάνημα .
Οσο για μηχανικούς με περισσότερη εμπειρία της ΣΟΝΥ , διαφωνώ ... για tv , κάμερες κτλ. sure έχουν εμπειρία.
Εδώ μιλάμε για gpu , πας στην Nvidia/AMD , τα σκας και παίρνεις ότι πληρώσεις .
Η Sony πλήρωσε για καλό gaming harware και το πήρε .
Η MS δεν πλήρωσε και πήρε τον πάτο του βαρελιού .
Τι δουλειά έχουν εδώ οι μηχανικοί της Σονυ ....
Παιδιά αν και είμαι sony fanboy πιστεύω ότι κάτι δεν κάνουν σωστά οι προγραμματιστές δεν νομίζω καινούρια κονσόλα και να έχει φάει τέτοιο άκυρο με τις αναλύσεις
Δεν ξέρω και πολλά από hardware πάντως !! Θα δούμε στο μέλλον
Σκεφτηκα κατι επειδη ειναι κακια η konami και εκοψε επιτηδες το παιχνιδι PES για xbox one στα 720p και το σκεφτομουν το απογευμα μου ρθε το P.T στο μυαλο. Και λεω με αυτη τη λογικη για αυτο δεν εβγαλε το P.T στο xbox one (Γιατι μαλλον και αυτο με την ιδια μηχανη γραφικων θα απεδιδε το ιδιο 720p) :PppPpp
Σκεφτειτε λοιπον να βγαινε μετα o καθενας και να ελεγε δεν μπορει να τρεξει ενα demo με εναν διαδρομο σε ενα σπιτι και ενα φαντασμα στα 1080p? Tι θα γινοταν!!!Αρα μπορει και να μη ειναι τελικα και τοσο κακη παρα καλη οπως μας εχει μαθει παντα σε ολα της τα παιχνιδια η ιστορικη KONAMI.
Τα 8 GB GDDR5 στο PS4 κάνει την διαφορά και είναι ανώτερη από τα 8 GB DDR3 του Xbox One!
@Commender
"Τέλος, επειδή το λες και το ξαναλές αυτό για τα τσιπάκια της AMD, να σου αναφέρω για 3η φορά (από το πινακάκι της IHS*) ότι η MS πληρώνει $110 για κάθε APU, ενώ η Sony $100."
Μα αφού εκεί μέσα υπάρχει και η esram που τρώει πολύ χώρο (και κόστος) από την gpu .... βγάλε την και θα δεις ότι προφανώς έδωσε πιο πολλά η Sony για gpu .
Μην ανακυκλώνουμε τα ίδια συνέχεια....
Υπαρχει τοσο τρελη διαφορα? Νταξει εγω δεν εχω δει καμια στην 40" με φουλ 1080p/720p ειτε απο pc, ειτε απο κονσολα ειτε απο το οτιδηποτε.
@ Raysod
Φίλε μου πραγματικά με λύπη μου πάλι παρατηρώ πως δεν διαβάζεις τα σχόλια που κάνω με τα οποία σου δίνω απαντήσεις.
Ενώ στο εξήγησα και σε 2ο σχόλιο τι εννοούσα εσύ ακόμα πιστεύεις πως έριξα μπηχτή στην Bungie και στην κάθε Bungie.
Οπότε για ακόμα μια φορά θα σου πω να ξαναδιαβάσεις τι έγραψα και στα δυο σχόλια και θα δεις ότι δεν υπάρχει καμία μπηχτή σε καμία εταιρεία.
Εγώ λοιπόν θα στο ξαναγράψω.
Με την λογική που έχει κάποιος και λέει ότι η Konami (και η κάθε Konami) βαριέται, τεμπελιάζει και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο και δεν βγάζει ένα παιχνίδι στην ίδια ανάλυση με το PS4 και στο XBOXONE.
Έτσι με την ίδια λογική και κάποιος άλλος μπορεί να πει ότι η Bungie (και η κάθε Bungie) δεν θέλει να βγάλει καλύτερο αποτέλεσμα στο πιο δυνατό PS4.
Και οι 2 λογικές (το ξαναλέω) δεν είναι σωστές και δεν μπορούν να στηριχτούν με επιχειρήματα (σοβαρά).
Kαι πάλι παραμένει το ερώτημα,θα την ανεβάσουν την ανάλυση σε 1080p η θα την πάνε 900p;γιατί απο ότι διάβασα η ίδια πηγή γράφει ότι θα προσπαθήσουν για μια απο τις δυο.
@ Raysod
Aυτο που εγραψε ο Tom Tom ισχυει και για την δικια μου περιπτωση 100%!
Κι εγω εγραψα κατι αντιστοιχο.
...."αν κατσω και σκεφτω **με τη δικια σας λογικη** , γιατι να μην πιστεψω οτι η ΕΑ και η Bungie (που ολοι ξερουμε ποσο κοντα στην ΜS ειναι-ηταν και οι δυο) "κρατανε πισω" τις εκδοσεις του PS4 απλα για να υπαρχει "platform parity"...??......"
Για ποιο λογο λοιπον δεν σε πειραξαν και οι "αυθαιρετοι" συνειρμοι που εκαναν πριν απο εμας καποιοι αλλοι και εβγαλαν σχεδον ολους τους devs ασχετους και τεμπεληδες και πληρωμενους??
Εμεις το μονο που καναμε ηταν να μπουμε στην δικια τους λογικη και να πεταξουμε μερικες μπηχτες οπως και αυτοι!!
Φαινεται οτι μονο οι δικες μας μπηχτες ενοχλουν......η μηπως οι δικες μας μπηχτες ειναι πιο ρεαλiστικες και εχουν και καποια λογικη βαση...... ;)
Αυτό που όλοι συνεργάζονται με την Microsoft και //τελικά// τα καταφέρνουν πως το εξηγείτε;
Σιγα το κατορθωμα.....
Καταφεραν να τρεξουν το Diablo 3 (παιχνιδι του 2012!!!!) στα 1080p /60fps και οχι σταθερα.......διαβαζα μυνηματα χρηστων One που ζητουσαν επιλογη 900p/60fps για σταθεροτερα frames... :P
Και τωρα στο Pro αντε να πανε κουτσα στραβα στα 792-900p με το ζορι......και τα fps τα βλεπω να "παιζουν"........και να δουμε τι θα "πετσοκοψουν".... ;)
Τραγικες καταστασεις.......
Προφανώς και έχει δίκιο ο Commenter ... μετριούνται δια γυμνού οφθαλμού τα 16 τσιπάκια της μνήμης .
Αλλά αυτό ήταν γνωστό νομίζω...
H Judgment Day θα έρθει όταν ανακοινωθούν οι αναλύσεις του νέου Call of Duty: Advanced Warfare !!
@Παγος13
Την ημερα εκεινη μακελειο στο enternity και σε ολα τα καταστηματα με ηλεκτρονικα ειδη με την κονσολα που υπολειπεται να επιστρεφεται ή να βγαινει σε βιντεο οπου καιγεται ή πετιεται απο το μπαλκονι!!
Δεν πειραζει γιαυτο πρεπει να παρουμε το PS4 αφου εχει δειξει οτι ειναι καλυτερο σε ολους τους τομεις
Κάτσε να κρατήσω σημειώσεις για την εξεταστική του Γενάρη...
commenter και raysod πιο αναλυτικά πεθαίνεις.
Σιγά τα γραφικά που έχει το PES και δεν μπορεί να τρέξει σε 1080.....Έλεος το Fifa πως τρέχει 1080/60 στο ONE με κλάσεις καλύτερα γραφικά και απίστευτες λεπτομέρειες?
Το ποιο λογικό είναι ότι η Fox Engine δεν κάθεται καλά στο ΟΝΕ δεν εξηγείται διαφορετικά .
Για ποιον λογο συνεχιζετε να γραφετε για διαφορα θεματα τεχνολογιας σε μια ειδηση του Pro? Δεν μπορω να σας καταλαβω. Υπαρχει κ το forum.....
Raysod δες τι λεει το site της gigabyte απο την μητρικη που εχεις...
For the first time DIY PC builders can now enjoy the benefits of enterprise-class hardware to build their own high-end workstation. The GIGABYTE X79S-UP5-WIFI provides performance, reliability and additional features that prosumers and professional content creators demand.
The X79S-UP5-WIFI reaches beyond standard PC technologies and features to offer the perfect platform to build a workstation that caters for needs of today's creative professionals:Computer Aided Design – Digital Content Creators – Prosumers...
2ον για πες μου...επειδη ανεφερες κατι για desktop cpu's...και συγκεκριμενα...
"Σου βάζω ένα απλό παράδειγμα από motherboard της Gigabyte που υποστηρίζει ECC μνήμες και προορίζετε για desktop PCs η οποία δέχεται i7 επεξεργαστές… "
Μπορεις να βαλεις ECC Memory με εναν desktop επεξεργαστη?θα σου απαντησω εγω...ΟΧΙ...
Γι αυτο και το παραπανω που λες δεν στεκει γιατι χρειαζονται server components για να δουλεψουν οι ECC...
Μαλιστα,εχεις δικιο σε αυτο...εκανα λαθος γιατι ετσι ηταν τα πραγματα μεχρι πριν λιγο καιρο...αλλα απ'οτι διαβασα πριν σε FAQ της intel βρηκα αυτο...
Does the Intel® Core™ Desktop Processor support Error Correction Code (ECC) memory?
The Previous Generation Intel® Core™ Processors and the 2nd Generation Intel® Core™ Processors do not support ECC memory, but the 3rd Generation Intel® Core™ Processors support ECC memory.
Επισης και αυτο
Does the Intel® Core™ Processor support Error Correction Code (ECC) memory?
The Intel® Core™ Desktop Processors and the desktop boards that support these processors typically do not support ECC memory. ECC memory is usually used on servers and workstations, rather than on desktop platforms. This is mainly due to the price premium of ECC memory. Check with your desktop board manufacturer to see if ECC memory is enabled on your board.
Οποτε το αλλαξαν χωρις να ανακοινωσουν κατι...μου κανει τρομερη εντυπωση που το αλλαξαν απο τους ivybridge και μετα...τι να πω πιαστηκα αδιαβαστος...
Ξερεις τι μου κανει εντυπωση οτι δεν ειπαν τιποτα πουθενα...και δεν διαβαζω gaming sites για τεχνολογια/πληροφορικη...
Παλαιοτερα ηταν mandatory να εχεις server cpu(xeon κτλ)για να εχεις ECC...
Το ιδιο ξερεις που το κανανε...με την υποστηριξη quick sync στους celeron που τους επιτρεπει να παιζουν 4K video...
Εφτιαχνα για εναν πελατη ενα htpc και εψαχνα και βρηκα λαβρακι...
Intel quietly enables Quicksync on Celeron and Pentium processors
http://linustechtips.com/main/topic/121352-intel-quietly-enables-quicksync-on--celeron-and-pentium-processors-bigger-than-you-think/
Στο ARK της intel δεν το ειχαν ανανεωσει ακομα...αλλα τα το ειχαν ενεργοποιησει και δεν ειπαν τιποτα...
Μα εγω σου λεω στην σελιδα της ιντελ δεν το ειχαν ανανεωσει...δεν διαβαζω βικιπαίδεια...
Η αληθεια ειναι οτι δεν χρειαστηκε να ψαξω για το συγκεκριμενο θεμα(ECC) τελευταια για να δω τι αλλαξε...αλλα που να φανταστω οτι απο τους ivy και μετα εχουν καποιοι επεξεργαστες support για ECC...
Υ.Γ.αν θυμασαι εσυ εβαζες λινκ απο wikipedia στο θεμα που ειχαμε με την esram... ;)
Ειναι τοσες οι πληροφοριες πλεον που ολη μερα πρεπει να διαβαζεις για να μην σου φυγει ιτποτα...
Στην αγγλια(birmingham) παντως οταν πηγα δεν ειναι και τοσο μπροστα απ'oσο νομιζουμε..εχουμε κατι τσακαλακια εδω που πανε χαμενα...η γενικη παιδεια που εχει καποιος στην πληροφορικη για καποιον που γνωριζει πραγματικα ομως,εδω στην ελλαδα ειναι ανωτερη,εξω θα ελεγα οτι ειναι πιο ξειδικευμενη γνωση τους + οτι εχουν και ενα κρατος που τους βοηθαει καιτ ους δινει την πρωτη κλωτσια που λεμε ωστε να κανουν κατι σωστο..
@ Raysod
Ε καλά δεν θα κλάψουμε για το Ελληνικό κράτος που .. σπουδάζει τα παιδιά και μετά καταδικάζοντάς τα στην ανεργία τα αναγκάζει να φύγουν έξω για να ζήσουν .
Θα παρακαλέσω πολύ να μη συνεχιστεί το off topic. Το νέο αναφέρεται σε κάτι συγκεκριμένο και όχι στο πού καταλήγουν οι έλληνες απόφοιτοι πανεπιστημίου.
Οπότε ας μην απαντηθεί το τελευταίο σχόλιο και ας επιστρέψουμε στη μπαλίτσα :)
Θα μπορούσες να είχες επέμβει στα προηγούμενα εκατό σχόλια που έκλαιγαν πάνω από το χυμένο γάλα της ...ram , αλλά προφανώς το δικό μου σχόλιο σε μάρανε .
Τέλοςπάντων ...
Παιδια απολαμβανω την συζητηση οσο δεν μπορειτε να φανταστειτε και επειδη ειπε ο commender στο raysod
"Και στην τελική αφού τεχνολογικό κήρυγμα κάνεις μόνο όταν σε πληρώνουν, τότε τι κάνεις εδώ μέσα τόσους μήνες; :P Αυτές οι αντιφάσεις (flip flopping) είναι που σε κάνουν να χάνεις την αξιοπιστία σου... λες και ξελες."
Aσχετα τι πιστευω εγω πάω αμεσως τωρα να κανω revision στα flip flop Τυπου Τ ,D ,J,K κλπ Ψηφιακα ηλεκτρονικα Morris Mano τελευταια εκδοση :P για να καταλαβω αυτη τη ψηφιακη λογικη στη συζητηση περι αντιφασεων του ενος η ανακριβιων του αλλου γιατι οσο αφορα αυτο το flip floping παιδια χωρις παρεξηγηση με πεθανε. :D