Αγαπημένο μου gaming, μια τελευταία φορά. Σε παρακαλώ...

Συζήτηση για το gaming γενικότερα

Αγαπημένο μου gaming, μια τελευταία φορά. Σε παρακαλώ...

Δημοσίευσηαπό Obiwan88 » 28 Μαρ 2020, 10:12

Δε θα σας κουράσω πολύ. Σας παρακαλώ διαβάστε όλο το κείμενο, και μοιραστείτε μαζί μου τις σκέψεις σας επ’ αυτού. Να τονίσω πως αυτά που πρόκειται να πω, προορίζονται για άτομα άνω των 25 ετών, μιας και οι μικρότεροι δεν υπάρχει περίπτωση να με καταλάβουν, μη έχοντας ζήσει μεταβάσεις gaming γενιών. Και επειδή μπορεί να προσβληθούν, τους λέω από τώρα, πως ΟΧΙ δε θέλω να το παίξω «μεγάλος» και να τους σνομπάρω. Απλά δε θα μπορέσετε να με καταλάβετε διότι δε θα έχετε ζήσει τα συναισθήματα που αναφέρω παρακάτω. Οπότε, χαλαρώστε, και αν θέλετε διαβάστε το κείμενο για καθαρά «εγκυκλοπαιδικές» γνώσεις.

Με αφορμή την επερχόμενη νέα γενιά που είναι προ των πυλών, ένιωσα την ανάγκη να μοιραστώ μαζί σας κάποια πράγματα. Μιας και κατάγομαι από μια μικρή κωμόπολη ούτε δέκα χιλιάδων κατοίκων, καταλαβαίνετε πως οι πιθανότητες να υπάρχουν άτομα που να ασχολούνται με το gaming, είναι λίγες. Ακόμη και να υπάρχουν όμως κάποιοι (μιας και όπως είπα βρίσκομαι σε μια κωμόπολη με μερικές χιλιάδες κατοίκους και όχι στο χωριό των διακοσίων κατοίκων), αυτό δε σημαίνει απαραίτητα πως εγώ πρέπει να τους γνωρίζω,. Θέλω να πω πως μπορεί εμφανισιακά να γνωριζόμαστε λίγο πολύ όλοι μεταξύ μας, αλλά δεν υπάρχει η οικειότητα που θα υπήρχε σε κάποιο χωριό, έτσι ώστε να τους πιάσω και να βγάλω από μέσα μου όλα αυτά που θέλω να πω. Στο δια ταύτα, λοιπόν. Η νέα γενιά (που ελπίζουμε όλοι να είναι την περίοδο των Χριστουγέννων και να μην πάρει παράταση λόγω της τραγικής επιδημίας του COVID-19), με έχει κάνει να πιστεύω πως επιτέλους, θα δούμε μια μεγάλη διαφορά όσον αφορά τα γραφικά. Δε ξέρω, ίσως να είναι και ένας ευσεβής πόθος, και να προσπαθώ να κοροϊδέψω τον εαυτό μου λέγοντας κάτι τέτοιο, αλλά ρε παιδιά, δεκατέσσερα χρόνια είναι πολλά ρε γαμώτο! Τι εννοώ; Η τελευταία φορά που «έπεσαν» τα σαγόνια μου λόγω γραφικών και νέων τεχνολογιών ήταν το 2006, με την μετάβαση από την 6η στην 7η γενιά (PS2 σε PS3). Έκτοτε, τίποτα. Θέλω να νιώσω ξανά αυτό το υπέροχο συναίσθημα του «Ωωω, τι έχουν κάνει οι άνθρωποι ρε!». Ναι, ξέρω, όσο προχωράει η τεχνολογία, τα περιθώρια στενεύουν, και από κάποια στιγμή στο κοντινό μέλλον και έπειτα, δε θα το ξαναζήσουμε ποτέ. ΑΛΛΑ, νομίζω πως μια τελευταία φορά «μας παίρνει» ακόμα. Ε, αυτό ακριβώς ζητάω κι εγώ! Δε ζητάω κάτι παραπάνω. Μια τελευταία φορά. Θέλω να ζήσω στο έπακρο μια τελευταία φορά την μετάβαση από γενιά σε γενιά. Δε θα κρυφτώ. Θα το ομολογήσω πως η νοσταλγία των εφηβικών & παιδικών μου χρόνων, παίζει τον ρόλο της στο να ζητάω κάτι τέτοιο. Το να ζήσω μια μετάβαση με «ρίξιμο» σαγονιών λόγω γραφικών, είναι κάτι που θα μου θυμίσει σε μεγάλο βαθμό την εποχή που έπαιζα SNES και ήρθε το Super Mario 64 στο N64, και ΧΑΖΕΨΑ! Κυριολεκτικά, θυμάμαι τον εαυτό μου εκστασιασμένο να χαζεύει τις βιτρίνες των καταστημάτων (τις σπάνιες φορές που πηγαίναμε από το χωριό στη «πόλη» (Καβάλα) με τους γονείς μου) μη μπορώντας να ξεκολλήσει τα μάτια του από πάνω τους. Μια μικρή CRT με την κονσόλα δίπλα, και η ίδια σκηνή ξανά και ξάνα σε επανάληψη όσο έπαιζε το demo μόνο του, κι όμως, να είναι αδύνατον να βαρεθώ να το βλέπω. Και μετά, ήρθε το PS2 (γενικά η 6η γενιά δηλαδή) και εκεί ήταν που είπα «Τα γραφικά δε μπορούν να γίνουν καλύτερα, τέλος». Δε μπορούσα να πιστέψω στα μάτια μου! Και έπειτα, το PS3. Ω, Θεέ μου! Ω Θεέ μου! Όταν έβλεπα τα cut scenes με in game γραφικά, θυμάμαι πως μουρμούριζα «Ρε φίλε, τώρα σοβαρά, είτε βλέπω ταινία είτε αυτό το cut scene, είναι το ίδιο και το αυτό. ΠΩΣ ΔΙΑΟΛΟ το κατάφεραν οι κερατάδες;» Και αυτή τη φορά, ήμουν πεπεισμένος πως τα γραφικά ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ να καλυτερέψουν. Και πράγματι, ήρθε το PS4 και η διαφορά ήταν τόσο μικρή, που ήταν σχεδόν σαν να επιβεβαιώθηκα. Είναι τόσο δύσκολο να συμβεί αυτό που ζητάω ρε γαμώτο; Για έναν σύγχρονο PC gamer, θεωρώ πως ναι. Μιας και οι αναλύσεις εκεί νομίζω πως φτάνουν άνετα αυτές του PS5. Αλλά για μένα, και πολύ κόσμο ακόμα που έχει παρατήσει παντελώς το PC gaming εδώ και 15 χρόνια, νομίζω πως υπάρχει ακόμη ελπίδα, όχι;

Αγαπημένο μου gaming, μια τελευταία φορά. Σε παρακαλώ…
Mario Kart 8 με ελληνικούς-χιουμοριστικούς στίχους:
https://www.youtube.com/watch?v=XMGsBMlP3v0&t=48s
Άβαταρ μέλους
Obiwan88
 
Δημοσιευσεις : 89

Δημοσίευσηαπό blackmore » 28 Μαρ 2020, 12:14

Το πρόβλημα δεν είναι στα γραφικά, εντάξει δεν λέμε για περιπτώσεις πχ το wii απέναντι στα ps3/360, που μπορεί να είχε σπουδαία παιχνίδια, αλλά πολύ θολούρα που δεν δικαιολογούνταν το 2006, και παιχνίδια όπως το Zelda Skyward Sword δεν μπορεί να τα παίξεις.
Τα PS4/one η διαφορά που είχαν στα γραφικά από τα ps3/360, φαινόταν. Το ότι υπάρχουν άτομα που δεν ξέρουν τι είναι αυτό που φταίει και δεν παίζουν παιχνίδια, δεν είναι ούτε στο 4K, ούτε στα τεχνικά χαρακτηριστικά, αλλά το ότι πλέον δεν τους τραβάνε πλέον τα βίντεο παιχνίδια, νομίζουν πως φταίει κάτι άλλο «γραφικά / 4K).
Ένας γνωστός αγόρασε 3ds, μετά PS4, μετά laptop, μετά σταθερό υπολογιστή, και όσο δυνατό pc έφτιαξε, πάντα δεν ήταν ικανοποιημένος, πάντα κάτι έφταιγε.
Για το Mario 64 που λες, το έζησα και εγώ, όταν αγόρασα το n64 πακέτο με το Mario 64, και το σύνδεσα στην tv, έμεινα με το στόμα ανοιχτό. Το γιατί ήταν πως από παιχνίδια nes / snes σε 3d ήταν κάτι νέο, όπως και έμεινα με το στόμα ανοιχτό όταν αγόρασα το ps vr, δεν περίμενα πως το αποτέλεσμα θα ήταν όπως στις ταινίες.
Και τα παιχνίδια σήμερα είναι καλύτερα από ποτέ, έχει πολλά καλά παιχνίδια, αρκεί να θέλεις να παίξεις.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
blackmore
 
Δημοσιευσεις : 342

Δημοσίευσηαπό Obiwan88 » 28 Μαρ 2020, 13:13

blackmore έγραψε:Τα PS4/one η διαφορά που είχαν στα γραφικά από τα ps3/360, φαινόταν.


Δεν εγραψα το αντιθετο. Εγραψα πως υπηρχε διαφορα, ναι. Αλλα ηταν μικρη. Ευχομαι στην γενια που ερχεται, να καταφερω να ζησω το συναισθημα που περιγραφω στο αρχικο μου post. Και η διαφορα να μην ειναι απλα εμφανης, αλλα να ειναι τεραστια, και να με κανει να μεινω με το στομα ανοιχτο. Δυσκολο μαλλον. Θα φανει.

Παντως για να μην παρεξηγηθω, δεν λεω σε καμια περιπτωση πως τα γραφικα ειναι πιο σημαντικα απο αλλα στοιχεια σε ενα game. Σε καμια ομως!
Mario Kart 8 με ελληνικούς-χιουμοριστικούς στίχους:
https://www.youtube.com/watch?v=XMGsBMlP3v0&t=48s
Άβαταρ μέλους
Obiwan88
 
Δημοσιευσεις : 89

Δημοσίευσηαπό blackmore » 28 Μαρ 2020, 13:29

Όπως είπα, δεν είναι η δύναμη που θα κάνει τα γραφικά που θα σε αφήσουν με το στόμα ανοιχτό, αλλά πρέπει να δούμε κάτι νέο, όπως ήταν το 2d σε 3ds, το 3ds, το ps vr κλπ.
Είμαι σίγουρος πως δεν θα μείνει κανένας με ανοιχτό το στόμα, όσο δύναμη και να έχουν τα νέα συστήματα, γιατί είναι μόνο αυτό, θα πρέπει και τα παιχνίδια να είναι υπέρ παραγωγές, που είναι δύσκολο να δούμε κάτι τόσο επαναστατικό.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
blackmore
 
Δημοσιευσεις : 342

Δημοσίευσηαπό blackmore » 28 Μαρ 2020, 14:00

Βασικά τι θέλω να πω, όταν βγήκε το PS4/one, είχε πολλά βίντεο με σύγκριση στα γραφικά, κάποια δεν είχαν μεγάλη διαφορά γιατί ήταν τα πρώτα παιχνίδια, κάποια άλλα παιχνίδια η διαφορά ήταν ξεκάθαρη.
Βίντεο με διαφορές από PS4 / one vs ps4 pro ή Xbox one x, έπρεπε να κάνουν ζουμ στην εικόνα, για να δούμε την λεπτομέρεια, που έτσι και αλλιώς για να την δεις, θα πρέπει να κανείς παύση για να δεις αυτές της λεπτομέρειες.
Και το πιο σημαντικό, τουλάχιστον για εμένα, έχω δει βίντεο από παιχνίδια, που έλεγε δείτε το Χ παιχνίδι σε 4κ ανάλυση, αλλά αυτό που έβλεπα ήταν τελείως αδιάφορο, γιατί πχ μια ρόδα σε 1080p που δεν είναι κύκλος αλλά ένα τετράγωνο που υποτίθεται πως είναι ρόδα, σε 4κ πάλι τετράγωνο θα είναι, που θα φαίνονται λίγο περισσότερες λεπτομέρειες. Εμένα με ενδιαφέρουν τα σχήματα, δηλαδή να βλέπω την ρόδα κύκλο, και ας είναι σε 480p, και όχι τετράγωνο, γιατί και σε σημερινά παιχνίδια έχω δει σχήματα χοντροκομμένα. Ελπίζω να καταλαβαίνει τι εννοώ.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
blackmore
 
Δημοσιευσεις : 342

Δημοσίευσηαπό yaponvezos » 28 Μαρ 2020, 16:56

Είναι απίθανο να «πάθεις» αυτό που ζητάς obi και δεν είναι και τυχαίο που οι στιγμές που θυμάσαι είναι από τόσο πίσω. Κατ' αναλογία άλματα σαν εκείνα απλά δεν γίνονται χωρίς να προκύψει κάποια άλλη τεράστια αλλαγή όπως η μετάβαση από 2D σε 3D. Όταν πας από 0 πολύγωνα σε 30 χιλιάδες επόμενο είναι να νιώσεις ότι ανοίγεται ένας νέος κοσμος μπροστά σου γιατί όντως αυτό συμβαίνει. Ύστερα κι από 30 χιλιάδες να πας σε 30 εκατομμύρια, αναλογικά πάντα, η αλλαγή είναι μικρότερη παρότι η απόσταση είναι και πάλι τεράστια.

Ταυτόχρονα η αγορά λειτουργεί αλλιώς κι αυτήν τη φορά θα λειτουργήσει ακόμη πιο αλλιώς με τους devs να παίρνουν το χρόνο τους για να κάνουν πράγματα που είναι εφικτά μόνο στη νέα γενιά. Βάλε και πως η νέα γενιά υπερέχει σε θέματα που θα φανούν, κάποια στιγμή, κυρίως σε design, παρά τις όποιες βελτιώσεις σε γραφικά, οπότε θέλει ακόμη περισσότερο περίμενε για να πιάσει τόπο το προτέρημα αυτό.

Τέλος, όπως και ο ίδιος είπες, παίζει ρόλο και η εποχή/ηλικία. Όσο πιο μικροί, τόσο πιο εύκολα εντυπωσιαζόμαστε η αλήθεια είναι. Με τα χρόνια μαζεύουμε και αποθέματα κυνισμού όσο να πεις και κάποια πράγματα γίνονται πιο δύσκολα.

Ο οποίος κυνισμός με φέρνει στο επόμενο point. Όλοι εντυωσιαζόμαστε από το ότι ο άνθρωπος πάει στο διάστημα. Η ιδέα και μόνο φτάνει ακόμη και σήμερα. Κυρίως επειδή παραμένει κάτι ξένο, κάτι που συμβαίνει μόνο κατ' εξαίρεση, δεν είναι δηλαδή κάτι που μπορούμε να κάνουμε εμείς εδώ πέρα. Ωστόσο δεν ξύπνησε μια μέρα η ανθρωπότητα και ξαφνικά βγήκε εκτός ατμόσφαιρας. Όλα έγιναν με σημειακή πρόοδο, λίγο λίγο, για να έρθει εκείνη η ώρα.

Έτσι γίνεται και οπουδήποτε αλλού. Υπάρχουν πολλά ενδιάμεσα βήματα για να εκτιμήσουμε και νομίζω ότι με το να κυνηγάμε εκείνη την παλιά αίσθηση ανείπωτου εντυπωσιασμού (που το καταλαβαίνω γιατί κι εγώ θα ήθελα να έχω την ευκαιρία να την ξαναζήσω με την ίδια ένταση) αδικούμε και κάμποσο την πρόοδο που ζούμε στην πράξη.

Π.χ. επί PS4 Pro και Xbox One X είχαμε τα προεόρτια μεγάλης βελτίωσης στην ποιότητα εικόνας, η οποία θα παγιωθεί με τα συστήματα που έρχονται. Σταθερά να έμεναν τα γραφικά, το άλμα σε ανάλυση είναι πραγματικά τεράστιο και κανένα βίντεο δεν πρόκειται να την αποτυπώσει. Είναι τεχνικώς αδύνατο. Αυτή η πρόοδος, όπως και άλλες που έρχονται, δεν θα κερδίσουν κάποιο «wow!» άμα τη εμφανίσει. Ωστόσο άπαξ και μας αγγίξουν, άπαξ και τις γευτούμε, κανείς δεν θα θέλει να γυρίσει πίσω. Συνήθως αυτό συμβαίνει γενικότερα άλλωστε.

Λέμε για PS4 και Xbox One ότι η πρόοδος σε τεχνικό τομέα δεν ήταν τεράστια, αλλά μόλις εμφανιστεί παιχνίδι που δεν την παλεύει τεχνικά κι αισθητικά, εξακολουθούμε να λέμε «ρε συ, είναι σαν τίτλος προηγούμενης γενιάς, απλά σε καλύτερη ανάλυση». Και δεν το λέμε κάθε λίγο και λιγάκι, έτσι δεν είναι;
Άβαταρ μέλους
yaponvezos
 
Δημοσιευσεις : 17

Δημοσίευσηαπό blackmore » 28 Μαρ 2020, 17:33

Για να καταλάβει κάποιος τι βήματα έγιναν μπροστά, πρέπει να γυρνάμε και λίγο πίσω.

Το ps3 / 360 τα είχα μαζέψει πριν 1,5 χρόνο, γιατί το μωρό μεγάλωσε, και άρχισε να τα φτάνει, οπότε έπρεπε να μαζέψω ότι δεν χρησιμοποιούσα. Θυμόμουν τα παιχνίδια του ps3/360, όπως και τα μηχανήματα, σαν να μην έχουν μεγάλη διαφορά από τα σημερινά.
Κατέβασα το ps3, και του έβαλα ssd δίσκο μιας και βρήκα με 25 ευρώ έναν 120Gb.
Τα γραφικά άρχισα να τα βλέπω όπως έβλεπα του ps2/GameCube/Xbox, θολά, και μέσα στο τετράγωνο, και κάτι που δεν θυμόμουν, ήταν πόσο αργά ήταν τα προηγούμενα συστήματα, ενα παιχνίδι 5-6Gb που στο ps4/one/switch κάνει περίπου 15 λεπτά να το κατεβάσει, στο ps3 έκανε 4-5 ώρες, και περίπου 20-30 λεπτά μετά για να το κάνει εγκατάσταση, δεν θυμόμουν ότι ήταν τοοοοοοοοόσο αργά, έπαθα σοκ..
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
blackmore
 
Δημοσιευσεις : 342

Δημοσίευσηαπό Obiwan88 » 29 Μαρ 2020, 10:18

blackmore έγραψε:ήταν πόσο αργά ήταν τα προηγούμενα συστήματα, ενα παιχνίδι 5-6Gb που στο ps4/one/switch κάνει περίπου 15 λεπτά να το κατεβάσει, στο ps3 έκανε 4-5 ώρες, και περίπου 20-30 λεπτά μετά για να το κάνει εγκατάσταση, δεν θυμόμουν ότι ήταν τοοοοοοοοόσο αργά, έπαθα σοκ..


Για την αργοπορια εχεις απολυτο δικιο. Νταξει παιδια, απο αποψη ταχυτητας, με τις νεες κονσολες θα μεινουμε ΟΛΟΙ μ...ες! Αυτο το πιστευω και ανυπομωνω. Αλλα οντως, ως εκει θα μεινουμε μαλλον οπως ειπε και ο @yaponvezos. :( :( Θα ξανατονισω-διοτι ειναι λιγο δυσκολο για καποιον να καταλαβει σε τι φαση βρισκομαι με τοση τεχνολογια τριγυρω μας-πως ειμαι ενα ατομο που δεν εχει ΙΔΕΑ τι παει να πει PC gaming εδω και 15 χρονια. Αρα, 4Κ αναλυσεις, ταχυτητες των SSD, τις εχω μονο ακουστα. ΕΚΕΙ ειναι που εναποθετω ολες μου τις ελπιδες περι ενθουσιασμου και "ριξιμο" σαγονιου. Πολυς κοσμος-λιγο πολυ-ισως εχει εικονα απο ταχυτητες δισκων ή 4Κ αναλυση. Εγω δεν εχω δει ποτε στη ζωη μου, παρα μονο 2 φορες που 'χα βρεθει σε κατασημα που επαιζε βιντεο διαφημιστικα. Οχι καποιο game. Γενικα. Λουλουδια, τοπια κτλ. Καταλαβαινεται το ποσο ανιδεος μπορει να 'μαι. Και αυτο απο επιλογη. Μπας και καταφερω να εντυπωσιαστω, μια τελευταια φορα, οπως αναφερω και στον τιτλο μου. χαχαχα Anyways, θα δειξει παιδες.
Mario Kart 8 με ελληνικούς-χιουμοριστικούς στίχους:
https://www.youtube.com/watch?v=XMGsBMlP3v0&t=48s
Άβαταρ μέλους
Obiwan88
 
Δημοσιευσεις : 89

Δημοσίευσηαπό blackmore » 29 Μαρ 2020, 11:33

Το 4κ για εμένα, δεν είναι κάτι που περιμένω από τα νέα συστήματα, γιατί αυτό το κομμάτι έχει να κάνει και με τα υπόλοιπα συστήματα που έχει ο καθένας (ηχοσύστημα / tv). Σήμερα τα παιχνίδια έχουν και Dolby Atmos, ενώ τα περισσότερα άτομα περιορίζονται σε 2.0 ή 2.1 ηχοσύστημα ή ακουστικά ή μόνο στα ηχεία που έχει η tv τους, οπότε από θέμα ήχου όσο και να εξελιχθούν τα video games, δύσκολα πολλά άτομα να απολαύσουν τον ήχο που έχουν τα παιχνίδια, δύσκολο να καταλάβουν που βρίσκονται σήμερα από θέμα ήχου.
Το ίδιο είναι και με την εικόνα, γιατί τα γραφικά μπορεί να τα φτιάχνει η κονσόλα, όμως το τελικό αποτέλεσμα είναι η tv /οθόνη (όπως και στο ήχο, το τελικό αποτέλεσμα είναι στα ηχεία, και όχι μόνο στον ενισχυτή).
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
blackmore
 
Δημοσιευσεις : 342

Δημοσίευσηαπό Obiwan88 » 29 Μαρ 2020, 17:08

σωστα. Καλα οποιος αγορασει PS5 και παιζει σε μια απλη HD tv, ε, νταξει, κακο του κεφαλιου του. :P
Mario Kart 8 με ελληνικούς-χιουμοριστικούς στίχους:
https://www.youtube.com/watch?v=XMGsBMlP3v0&t=48s
Άβαταρ μέλους
Obiwan88
 
Δημοσιευσεις : 89

Επόμενο

Επιστροφή στο Gaming



Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


cron

Copyright © 2011. All rights reserved. Powered by phpBB

powered by 9