Σε καμία των περιπτώσεων όμως δεν έχει αναφέρει κανείς σοβαρός συντάκτης/δημοσιογράφος/whatever ότι η άποψή του είναι κανόνας. Δε σημαίνει ότι επειδή το Χ Μέσο εξύμνησε ή «έθαψε» ένα παιχνίδι αυτό είναι αριστούργημα ή «πατάτα» αντίστοιχα. Η παρουσίαση έχει απλά συμβουλευτικό ρόλο, τονίζοντας τα θετικά και τα αρνητικά κάθε τίτλου. Ουσιαστικά λοιπόν ο καταναλωτής έχει πλην των videos, των αφιερωμάτων και των demos άλλο ένα «εργαλείο» στα χέρια του πριν αποφασίσει να προχωρήσει σε μία αγορά.
Αυτόματα λοιπόν εγείρονται ερωτήματα για το πώς αντιδρά κάποιος σε αυτή την υποκειμενική κριτική που πρέπει να γίνεται με όσο το δυνατόν πιο ουδέτερα κριτήρια. Το να ωρύεται κάποιος ότι ένα κείμενο είναι καθοδηγούμενο, ελλιπές κτλ, χωρίς να αναλύει τα βασικά σημεία της θέσης του δεν οδηγεί πουθενά. Μάλιστα, στο Uncharted 3 είδαμε το εξαιρετικό να γίνεται κριτική για reviews (που κατέκριναν το shooting) από χρήστες που δεν είχαν δει ακόμη το παιχνίδι! Προφανέστατα λοιπόν δίνεται στον καθένα το δικαίωμα να συμπεράνει ότι πρόκειται για απλή παρενόχληση του site με σκοπό να μην αδικηθεί στο μυαλό του χρήστη ένα προϊόν της αγαπημένης του εταιρίας. Τι να πει λοιπόν κανείς μετά από όλα αυτά και όταν η ίδια η ομάδα ανάπτυξης έχει βγει και έχει παραδεχτεί ότι υπάρχουν θέματα;
Επίσης, δε νομίζω ότι τουλάχιστον στο Enternity (για τους συντελεστές του οποίου έχω άποψη) έχει αναφέρει ποτέ κανείς ότι είναι αλάνθαστος ή ότι είναι ο «γκουρού του gaming ή της τεχνολογίας». Απόψεις καταγράφουμε, αναφέρουμε τις εντυπώσεις και συμπληρώνουμε όπου γίνεται και ένα video για να πάρετε μία ακόμη καλύτερη εικόνα. Το αν θα επιλέξετε στο τέλος ένα προϊόν είναι καθαρά δικό σας θέμα. Είναι λοιπόν πολύ σημαντικό να ξεκαθαρίσει στο μυαλό ορισμένων το ποια είναι η δουλειά ενός site. Και πάνω απ’ όλα να καταλάβει ο κάθε χρήστης ότι ούτε τα κείμενα που θα διαβάσει σε ένα site θα τον βρίσκουν πάντα και 100% σύμφωνο. Όπως ακριβώς σε μία συζήτηση μεταξύ φίλων θα ακουστούν πολλές και διαφορετικές απόψεις, έτσι και εδώ (είτε στα άρθρα, είτε στο forum) έχουμε τη δυνατότητα να ανταλλάσσουμε εικόνες και σκέψεις. Αρκεί να συνοδεύονται από επιχειρήματα…
Νομίζω ότι η συζήτησή περί shooting στο U3 έχει κουράσει γενικά.
Ο καθένας που έχει παίξει το game θα βγάλει τα δικά του συμπεράσματά.
Εμένα π.χ., αλλά και άλλα παιδιά δεν μας προβλημάτισε καθόλου.
Απλά μια παρατήρηση, η Naughty Dog, λόγω των παραπόνων των fans της είπε ότι θα κάνει αλλαγές στο shooting και μάλιστα κάλεσε και 2 fans στο studio της για να τους πουν τις απόψεις τους και να τεστάρουν κάποιες αλλαγές που είχαν κανει. Η επίσημη της θέση ήταν, αυτό που παρατήρησα κι εγώ ότι η μόνη διαφορά σε σχέση με το U2 ήταν ότι
έβαλαν σε recoil σε μερικά όπλα και αλλάξαν και το A.I. των εχθρών αντιστοίχως.
Παύλο εαν θες πάρε θεση και στην άποψη-υπονοια των αναγνωστών στην σχέση που μπορεί να εχει η διαφήμιση ενος παιχνιδιού απο το σαιτ και την βαθμολογία που θα βάλει ο συντάκτης...
@ichigo13, δε νομίζω ότι έπιασες το νόημα του blog. Δεν επαναφέρω το θέμα με το Uncharted 3 (τη φάση με την Naughty Dog την έχουμε καταγράψει μέσα από την ειδησεογραφία), αλλά προβληματίζομαι για το πώς βλέπουν ορισμένοι χρήστες/αναγνώστες τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης
@seaman13, αν θέλεις να κάνουμε τη συζήτηση επί κάποιου συγκεκριμένου παραδείγματος, είμαι στη διάθεσή σου και private και δημόσια. Αλλά θέλω να μου σημειώσεις αν αναφέρεσαι συγκεκριμένα σε κάποιο site/έντυπο ή αν μιλάμε γενικότερα
ΕΝΝΟΕΙΤΕ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ!!!Απλα απο την εμπειρια σου ηθελα να το σχολιασεις...
Κοίταξε, σε πρώτη φάση να ξεκαθαρίσουμε ότι αν υπάρχει τέτοιο θέμα, υπάρχει ανάμεσα στην ιδιοκτησία ενός site/Μέσου και της εκάστοτε εταιρίας που διαφημίζεται. Αυτόματα αυτό αποκλείει το μεγαλύτερο μέρος των συντακτών, αφού δεν έχουν όλοι την τύχη (τύχη;) να έχουν δικές τους σελίδες. Από εκεί και πέρα, δεν μπορώ να ξέρω τι παίζει συγκεκριμένα σε κάθε μεγάλο Μέσο Ελλάδας και εξωτερικού. Η περίπτωση με το Gamespot έδειξε ότι υπάρχει και καπνός και φωτιά, αλλά νομίζω ότι τα φαινόμενα είναι περιορισμένα. Δηλαδή, οι βαθμολογίες δεν είναι πλέον ενδεδειγμένος τρόπος να σπρώξει ένα site μια εταιρία. Το λέω γιατί πλέον με το Metacritic ή το Gamerankings, ο επισκέπτης μπορεί να δει τι παίζει παγκοσμίως στην τάση των βαθμολογιών. Αν ένα site μονίμως ξεφεύγει και δεν δικαιολογεί την υψηλότερη βαθμολογία που δίνει σε συγκεκριμένες εταιρίες, τότε έχεις κάθε δικαίωμα να μπεις σε σκέψεις.
Απλά και πάλι, αυτή η σήψη θα πρέπει να μας ανησυχεί στις μεγάλες αγορές και τα μεγάλα portals, που το κάθε 8ρι ή 9ρι μπορεί να προσθέσει εκατομμύρια πωλήσεις παγκοσμίως. Αν μιλάμε για τη χώρα μας, είναι αστείο να μπούμε σε τέτοιο σκεπτικό, μιας και είμαστε πολύ μικροί ως αγορά και ως δυναμική… Ένα 9ρι σε ελληνικό Μέσο για τίτλο του 7, άντε να προσθέσει 60-100 αντίτυπα σε πωλήσεις. Δεν αξίζει δηλαδή καν να μπει η εταιρία σε διαδικασία να «σπρώξει» ποικιλοτρόπως ένα προϊόν ή τα προϊόντα της γενικότερα.
Τώρα αν κάποιος θέλει να πουλάει εκδούλευση για δικούς του λόγους, δεν μπορείς να το αποκλείσεις. Απλά θεωρώ ότι είναι λίγο κυνήγι μαγισσών πλέον αυτό που συζητάμε. Με την παγκοσμιοποίηση και την εύκολη πρόσβαση σε πληθώρα πηγών ενημέρωσης, ο «ύποπτος» ξεχωρίζει σαν τη μύγα μες στο γάλα.
Ωραίος Παυλίτο :) Αυτό που πρέπει να μας μείνει είναι πως πάντοτε τα reviews έχουν συμβουλευτικό και βοηθητικό ρόλο στην αγορά ενός παιχνιδιού,ένα review δεν είναι ούτε η ''θεία καταδίκη'' ούτε η ''απόλυτη'' άποψη,όσο για αυτούς που θάβουν παιχνίδια ή γενικά σχολιάζουν κάτω απο reviews χωρίς να έχουν παίξει οι ίδιοι το παιχνίδι,απλά no comment,οι ίδιοι κάνουν μπάμ και κοροιδεύουν τον εαυτό τους και δεν κάνουν καλό σε κανέναν.Στην τελική πάντα μπορεί κάποιος να νοικιάσει ένα παιχνίδι και να βγάλει και απο εκεί μια άποψη,ώστε να μπορεί να σχολιάσει ή να κριτικάρει.Μην ξεχνάμε ο καθένας έχει την δικιά του υποκειμενική άποψη :) και είναι αρκετά δύσκολο για έναν reviewer να μην βάλει μέσα σε ένα review δικές τους σκέψεις ή απόψεις,και παράλληλα δεν γίνεται ένα review να ικανοποιεί τους πάντες.Εξάλλου έχουμε και το forum και μπορούμε να κάνουμε και εκεί mini reviews για όποιο game θέλουμε :)
Οσο για τους fan boys απλά no comment είναι ο ''καρκίνος'' κάθε site και forum,και δεν εκτιμάνε τίποτα και κανέναν.Γενικότερα agree with you Pavlito.:)
Παύλο σε ευχαριστώ για την απάντηση...Σε κάθε περίπτωση κάλυψες τις απορίες μου απόλυτα.Και κάτι άλλο,έχεις καταφέρει να κρατήσεις το επίπεδο του διαλόγου εδώ μέσα σε υψηλό επίπεδο κάτι που σπανίζει στον ελληνικό χώρο,οχι πως δεν προσπαθούν τα παιδιά που έχουν άλλες σελίδες,απλά κυκλοφορεί πολύ καφριλικη,αρκεί να σκεφτείς τι θα γίνει εάν φέρουμε σε συζήτηση το θέμα Bf3-cod mw3 και άλλα πολλά!!!
Fanboys, 'nough said.
Απορω που βρηκες την ορεξη να γραψεις ολοκληρο κειμενο για να πεις τα αυτονοητα. Τσαμπα κοπος βεβαια γιατι οι κολλημενοι δε προκειται να καταλαβουν κατι απ' ολο αυτο...
Δεν θα προσθέσω ΤΠΤ! Ο Παύλος με κάλυψε στον μέγιστο βαθμό!
@Sephiroth έχω πιάσει απολύτως το νόημα, του blog, απλώς εννοούσα γενικά η συζήτηση περί shooting έχει κουράσει, όχι επειδή το αναφέρεις εσυ. Δηλαδή δεν αναφερόμουν καθόλου στο blog αλλά στα άτομα που σχολίαζαν το shooting του Uncharted σε σχέση με τα reviews και τις απόψεις άλλων παιδιών και ήταν μια από τις αφορμές θα έλεγα να γραφτεί και το εν λόγω blog
Και η παρατήρηση που έκανα στο τέλος για την ND εκεί αποσκοπούσε.
Η αλήθεια είναι πως το Uncharted 3 τα έχει τα θεματάκια του με το shooting.
Όταν ξεκίνησα να ασχολούμαι με το enternity στις αρχές του χρόνου είδα πράγματα που με ενθουσίασαν και με κράτησαν σε σχέση με άλλα παρόμοιου περιεχομένου sites.
1) Κατά την κριτική στα προϊόντα που καταπιάνονται οι συντελεστές, μια γήινη αντιμετώπιση και κάθε φορά που εκφράζεται η προσωπική γνώμη του γράφοντα σημειώνεται από τον ίδιο.
2)Σε ότι σχόλιο γραφτεί από την πιο παπάτζα μεχρί το πιο σωστό η ομάδα το βλέπει και το συζητάει ενεργά με τα μέλη και δεν αφήνει ένα άρθρο στην τύχη του (σε σημείο που να συζητάμε αναμετάξυ μας λες και γνωριζόμαστε χρόνια και πίνουμε καφέ)
3)Αυτή η κίνηση από το blog που εξηγεί τη στάση της ομάδας και την κάνει καθαρή σε όσους συμμετέχουν στο site. Θα μπορούσε κάλλιστα να πει "υπάρχει και ένα τετραγωνάκι με Χ τέρμα δεξιά πάνω, άντε γεια". Δεν το 'κανε όμως.
Και άλλα πολλά βέβαια, απλά αυτά εμένα προσωπικά μου εμπνέουν εμπιστοσύνη και λαμβάνω πολύ υπ' όψιν μου τα reviews, όπως θα έκανα με τη γνώμη ενός φίλου που δεν θα μου έγλυφε τα αυτιά , αλλά θα μου έλεγε την αλήθεια.
Και τέλος θα ήθελα να πω κάτι που ελπίζω να μην παρεξηγηθεί γιατί το λέω εντελώς καλοπροαίρετα: η αλήθεια και η αντικειμενικότητα συχνά πονάει, και μερικές φορές τα πολλά αρνητικά σχόλια μπορεί να είναι και αντιστρόφως ανάλογα της αξιοπιστίας ενός άρθρου. Γιατί οι κόρακες τρώνε τους νεκρούς, οι κόλακες όμως είναι που τρώνε τους ζωντανούς.
Συνεχεια διαφωνω με βαθμολογιες . Αν γραφεις κοσμια και πολιτισμενα την αποψη σου δεν υπαρχει προβλημα . Πχ στο enternity διαφωνω συχνα με τις ταινιες ( νομιζω οτι οι βαθμοι ειναι πολυ ψηλα ) . Αλλα μια χαρα γινεται κουβεντα και με τα παιδια συνενοουμαστε μια χαρα ! Ετσι ειναι οταν δεν ψαχνεις να παρεξηγηθεις ;)
H απάντηση μου σε όλα...
http://www.gametrailers.com/video/modern-game-mega64/723925?
Είναι αυτή η ελευθερία-ασυδοσία που παρέχει το internet που εξωθεί πολλούς στην κατάχρησή της.
@DrManolo, αυτός ήταν ο στόχος μας από την αρχή. Να κάνουμε κάτι που να δείχνει έστω και ελάχιστα διαφορετικό. Να έχουμε μια προσέγγιση διαφορετική από ένα αμιγώς gaming site και να εμπλουτίσουμε την ύλη μας με διάφορα θέματα τεχνολογίας και ψυχαγωγίας γενικότερα. Δόξα τω Θεώ υπάρχουν επαγγελματίες συνάδελφοι (δυστυχώς, ελάχιστοι) που κάνουν άριστα τη δουλειά τους και σίγουρα δε θέλαμε να κάνουμε κάτι αντίστοιχο, απλά για να φτιάξουμε ένα δεύτερο ή τρίτο site αντίστοιχης φιλοσοφίας. Από εκεί και πέρα, αυτή η διαδικτυακή παρέα που χτίζεται από τις 17/01/11 ολοένα και μεγαλώνει (σύντομα θα έχετε νέα μας :P) και προχωρούμε πάντα βάσει του feedback που έχουμε από εσάς.
παυλο σχετικα με τισ βαθμολογιες εχεις δικιο να σου φερω ενα παραδειγμα το castelvania για εμενα ηταν σουπερ η βαθμολογια του ομως αν δεν κανω λαθος ηταν 7.5 ,Υ.Γ μπορεις να μου πεις ποτε θα βγει το Νο 2
@giannis 07
Το Castlevania ήταν όντως εξαιρετικό και πήρε 8, όχι 7.5. Θα βγει σίγουρα και συνέχεια, απλά δεν έχει ανακοινωθεί πότε.
ευχαριστο πολυ alucard
Νομίζω πως στο Uncharted,τα reviews(ακόμα και του Eurogamer) ήταν γενναιόδωρα...
Τα προβλήματα και τα λάθη είναι τόσα πολλά που δεν αξίζει για εκεί(πόσο μάλλον να προτείνεται και για GOTY! Για το Θεό δηλαδή!
Από εμένα θα έπαιρνε πολύ πιο κάτω αν δεν ήταν τα 1-2-3 τελευταία chapters και κάποιες καλές ιδέες...Τώρα,από "πολύ πιο κάτω" είναι απλά "πιο κάτω"...
Πάντως είναι ένα ακόμα τρανό παράδειγμα, ότι το υπερβολικό hype, δεν κάνει ποτέ καλό ακόμα και σε τίτλους που θεωρητικά μπορούν να σηκώσουν το βάρος όπως το uncharted.Το ίδιο για μένα (αναλογικά πάντα) είχε γίνει πρόσφατα και με το LA Noire.
Θυμάμαι ένα πολύ ωραίο άρθρο στο Gamepro παλιά, που μίλαγε για το hype και τις συνέπειές του.
Δεν θυμάμαι ποιος το είχε γράψει, ίσως ο @Alucard ή ο @Sephiroth να θυμούνται, πάντως θα ήταν ωραίο να βλέπαμε ένα παρόμοιο άρθρο, γιατί πολλά παιδιά γίνονται over-hyped από τα videos, τις δηλώσεις και γενικά όλο το κλίμα/πανηγυράκι που επικρατεί και περιμένουν πράγματα από το game που στο τέλος δεν τους τα προσφέρει.
Στην περίπτωση του U3 για παράδειγμα. πολλοί περίμεναν (ναι πολλοί...) ότι θα κάνει κι αυτό το ίδιο άλμα που έκανε
και το U2, ενώ ακόμα και η ίδια η Naughty Dog είχε δηλώσει ότι δεν μπόρεσαν να το καταφέρουν.
Τέλος, @chased ε..εντάξει προφανώς αποψή σου, όμως μην φτάνουμε και στο άλλο άκρο το U3 δεν αξίζει και 7.
Υπάρχουν διάφορα glitches που λες, αλλά δεν επηρεάζουν την εμπειρία που σου προσφέρει το game.
Με την λογική το Skyrim πρέπει να πάρει 4 για να καταλάβεις, πράγμα που δεν ισχύει :P
@ichigo13
Με έψησες να το ψάξω, θα επανέλθω με edit μόλις βρω κάτι.
edit: GamePro 108, Δεκέμβριος 2004, Στήλη "Θεωρίες Συνωμοσίας" και ναι το είχα γράψει εγώ, thanks που μου θύμισες πόσο κωλόγερος είμαι :P
Πάρτε και ένα μπαγιάτικο copy-paste να γουστάρετε:
"...Ένα είναι το κοινό σε όλες τις παραπάνω περιπτώσεις: οι υψηλές πωλήσεις. Οι προπαραγγελίες hyped τίτλων είναι πάντα εξαιρετικά υψηλές και η σύγχυση που προκαλείται από τα αντιφατικά σχόλια μετά την κυκλοφορία τους ευνοεί κι αυτή με τη σειρά της την εμπορική πορεία τους. Οι εταιρείες λοιπόν κερδίζουν αδιαμφισβήτητα. Οι gamers όμως;"
Νομίζω παίζουμε παίζουμε με τις λέξεις.Ποιος λογικός άνθρωπος θα κάτσει να τσακωθεί στα επίπεδα που είδα τις τελευταίες μέρες για 2-3 νούμερα ? Οι reviewrs απανταχού είναι Α-Ν-Θ-Ρ-Ω-Π-Ο-Ι , όχι θεοί . Ο φανμποϊσμός στα μεγαλεία του...
Εγώ λέω το απλό. Από τη στιγμή που αυτό που γράφω το υπογράφω με το όνομά μου, δεν μπορεί να πει κανείς τίποτα. Την άποψή μας για ένα προϊόν αναφέρουμε, όχι ανάλυση για τη χρήση του ουρανίου...
Άμα κάθεσαι και σκας κύριε Παπαπαύλου για το τι θα γράψει ο καθένας,θα γεράσεις γρήγορα.
Τα πιο πολλά σχόλια που διαβάζω περιστασιακά σε review διαφόρων μέσων ενημέρωσης,είναι αναμασήματα από γνώμες τρίτων και όχι η γνώμη του εκάστοτε γράφοντος.
Άλλοι δε, τα χώνουν μόνο και μόνο για να δείχνουν διαφορετικοί από τους πολλούς ή γιατί έχουν στο αίμα τους την όποιαδήποτε μορφής κόντρα.
Συμφωνώ απόλυτα με Παύλο, ο οποίος πολύ καλά έκανε και το ξεκαθάρισε το θέμα μια και καλή αλλιώς αλλιώς ακόμα μερικοί θα βγάζαμε μαχαίρια για το αν ο καθένας που γράφει review έχει δίκιο ή άδικο. Πραγματικά στο enternity έχουν γίνει απίστευτα και αναλυτικότατα reviews παιχνιδιών κάθε είδους, τόσο καλογραμμένα και με τόση λεπτομέρεια που ... come on, μη λέμε και ότι θέλουμε, δεν περιμένεις το νουμεράκι της βαθμολογίας μετά από όλο αυτό για να σχηματίσεις γνώμη. Anyways. Σωστός ο παίχτης.