-4mg dont group with him he is a serious case of l2p
-tbh he ninjad me yesterday
...ποσοστό άγνωστων λέξεων για κάποιον άνω των σαράντα: 50%
Τελικά πως ορίζει κανείς τη «γλώσσα». Είναι κάτι εύπλαστο που επιδέχεται αλλαγής ή είναι κάτι που πρέπει να διατηρείται αναλλοίωτο χάριν της παράδοσης; Η ιστορία έχει δείξει ότι ανά τις εκατονταετίες οι γλώσσες όλων των χωρών έχουν διαφοροποιηθεί από επιρροές άλλων κρατών διατηρώντας κάποια βασικά στοιχεία από το παρελθόν αλλά χάνοντας μεγάλο μέρος της αρχικής μορφής τους. Μόνο στην Ελληνική γλώσσα αν και δεν το γνωρίζουν πολλοί, χρησιμοποιούμε 13.000 τούρκικες λέξεις. Με την έλευση του internet και των online παιχνιδιών έχουν συμβεί δύο πράγματα: πρώτον ήρθε ο κόσμος πραγματικά πιο κοντά επιτρέποντας την διάλυση στερεοτύπων και δεύτερον, η επικοινωνία ατόμων από διαφορετικές χώρες και κουλτούρες είναι πλέον πιο εύκολα υλοποιήσιμη.
Ερχόμενοι στην ουσία λοιπόν, όσοι έχουν βρεθεί σε κάποιο MMO τίτλο, (λόγω της φύσης αυτού να φιλοξενεί κάποιες χιλιάδες παίχτες ανά server) παρατηρούν ότι καθώς πολλοί δε γνωρίζουν τέλεια την αγγλική γλώσσα, αυτή αρχίζει και αναδημιουργείται (ή καταστρέφεται). Το περίεργο όμως δεν είναι ότι κάποιοι δε γνωρίζουν αγγλικά. Το περίεργο είναι ότι ενώ υπάρχουν πολλοί που μπορούν να μιλήσουν σωστά την γλώσσα αντί να επηρεάσουν (θετικά) αυτούς που δεν ξέρουν, συμβαίνει το αντίθετο. Συντομεύσεις, παράλληλα, έχουν κάνει την εμφάνισή τους σε παιχνίδια με χαρακτηριστικά παραδείγματα όπως τα “LFM” (looking for more), “DPS” (Damage per second) καθώς και τα γνωστά πλέον σε όλους μας “LOL”, “ROFL” κτλ. που δίνουν και παίρνουν στα chat rooms.
Το ενδιαφέρον είναι ότι αυτές οι συντομεύσεις αρκετές φορές χρησιμοποιούνται και στον προφορικό λόγο για να εκφράσουν κάποιο χιουμοριστικό συναίσθημα. Πολλές φορές έχει τύχει να ακουστεί το περίφημο ΛΟΛ το οποίο, αν και στην αρχή ξένιζε, έχει φτάσει πλέον να θεωρείται legitimate αντίδραση σε κάτι αστείο σε μια συζήτηση. Μάλιστα η λεγόμενη Internet slang βρίσκεται σε τέτοια επίπεδα αναγνωρισιμότητας που υπάρχουν sites με ειδικά λεξικά! Μπορεί κάποιος να βρει μύρια αρνητικά στην κατάσταση αυτή καθώς η γραμματική και η ορθογραφία πάνε περίπατο. Η λεγόμενη greeklish έχει καταφέρει να ξεχάσουμε και αυτά που ξέραμε από το σχολείο, βγάζοντας μάτια πολλών με διάφορα «μαργαριτάρια». Και όμως φαντάζει τόσο πιο εύκολη σε ένα γρήγορο comment πάνω σε ένα οποιοδήποτε θέμα όταν κάποιος “σερφάρει” στο net. Πολλές φορές μου έχει τύχει να βρεθώ σε site που δεν δέχονται σχόλια με greeklish και τελικά κατέληξα να μην γράψω κάτι για να μην μπω στην διαδικασία να γράψω ελληνικά. Λάθος, αλλά πραγματικότητα.
Οι εκπρόσωποι της γενιάς του '90 που ήταν πρωτοπόρο στο net κοιτούν με ύφος τους νέους που μπήκαν στο διαδίκτυο το '00, καθώς η δική τους slang φαντάζει πιο άκομψη. Σα να τους λένε “εμείς σεβόμασταν την ορθογραφία με λατινικούς χαρακτήρες αλλά εσείς; Τίποτα δε σεβαστήκατε”. Μου έρχεται απ' ευθείας εικόνα παππού με γκλίτσα να μιλάει μόνος του στο δρόμο. Η ερώτηση λοιπόν που τελικά δημιουργείται είναι η εξής: σε μια πρώτη απόπειρα παγκόσμιας επαφής μέσω του internet ο κόσμος ασυναίσθητα δείχνει να δημιουργεί μια πρωτόγονη γλώσσα. Τι θα συμβεί λοιπόν όσο οι λαοί έρχονται κάθε δεκαετία με την τεχνολογία να καλπάζει όλο και πιο κοντά;
Είναι μήπως μια ασφαλής άποψη ότι θα διαγραφούν παλιές γλώσσες και μια καινούρια θα πάρει την θέση τους; Και τελικά είναι κάτι αρνητικό; Διότι αυτό που εμείς θεωρούμε σωστό ως γλώσσα που είναι η “νεα ελληνική” πήρε την θέση της “καθαρεύουσας” και πριν πολλά χρόνια στην Ελλάδα μας μιλούσαν την “Αρχαία ελληνική”. Δε χρειάζεται καν να αναφέρω ότι χρειάζεται συντακτική μελέτη για να καταλάβει ο σύγχρονος Έλληνας τι έλεγαν οι πρόγονοί μας… Οι αρχαίοι θα μας κοιτούσαν υποτιμητικά άραγε αν βλέπανε πως μιλάμε και γράφουμε εν έτει 2011; Πολύ πιθανόν... Όμως αυτή είναι η εξέλιξη και όσο κρατιόμαστε στο παρελθόν δεν προχωράμε. Κλείνοντας λοιπόν παραθέτω διάλογο που είχα με τον Παύλο.
- Παύλο θα μπορούσαμε να κοιτάξουμε το θέμα της αύξησης;
- WTF ROFLMAO, KKTHXBI...
para ma para poli swsto ke wreo athro file sinxaritiria!! Tha stathw sto thema me ta greenglish o idios m to xerw grafw se greekglish ke lathos mou alla etsi egrafa tosa xronia sto pc ke twra ine poli diskolo na 3esinithisw.. Gia afto osa pedia arxizoun twra ke mpenoun stin texnologia ine kaliterana grafoun kathara ellinika.
Πολύ καλό το άρθρο σου Άλκι!Πάντως σε κάποιες ιστοσελίδες όπως Facebok η σε chatrooms σίγουρα δεν υπάρχει πρόβλημα με τα Greeklish γιατί αυτά συνηθίσαμε,και δεν υπάρχει περίπτωση να σε κριτικάρει κανείς,στην περίπτωση άλλων ελληνικών ιστοσελίδων,πιστεύω πως πρέπει όσο μπορούμε να γράφουμε ελληνικά..για εξάσκηση πιο πολύ να μην ξεχνάμε και τελείως τον γραπτό λόγο, αλλά και πάλι εγώ προσωπικά δεν έχω κάποιο πρόβλημα,ας γράφει ο καθένας όπως γουστάρει..το νόημα ή η σκέψη που προσπαθεί να περάσει κάποιος μετράει για εμένα και όχι άμα εκφραστεί ελληνικά ή greeklish.Σίγουρα σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω πως κινδυνεύει κάποια γλώσσα από τις online διαλέκτους.
Συμφωνώ απόλυτα με το άρθρο. Ο γραφών καλά τα γράφγει όπως πάντα. Δεν θα μακρυγορήσω με μελαγχολική διάθεση αναπόλησης, άλλωστε από τα λίγα που έχω γράψει μάλλον με έχετε μοιριστεί. Απλά θα παραθέσω μια πληροφορία που είχε διαδωθεί πολλά χρόνια τώρα (καμιά 15αριά) που έλεγε πως σύμφωνα με έρευνες η γλώσσα που θα καταλάβαιναν οι υπολογιστές και να προγραμαμτίζονται βάση αυτής θα μπορούσαν να ναι τα αρχαία ελληνικά με πολύ καλύτερα αποτελέσματα από την αγγλική που χρησιμοποιείται μέχρι τώρα...
Πείτε το αυτό σε έναν 16άρη τώρα και κρατήστε γρήογρα σημειώσεις με τις εκφράσεις που θα πει...
Ω: αφ ΕΓΓΡΑΦΑ
Ω:ΕΓΓΡΑΦΑλέξη ,βι' εισαγωγή
;-)
True Story, και den einai mono ta greklish ή οι συντομεύσεις τύπου brb, λολ, τεσπα, κοκ, αλλά και η χρήση εκατοντάδων αγγλικών λέξεων να υποδηλώσουν καταστάσεις ή περιπτώσεις που το μυαλό μας είτε αδυνατεί να μεταφράσει, είτε δεν υπάρχει μετάφραση.
Γενικότερα υπάρχει μία τεράστια bastardisation όχι μονο της γλώσσας μας, αλλά όλων των γλωσσών ένεκα της ρημαδιασμένης παγκοσμιοποίησης.
l33t sp34k σε όλο της το μεγαλείο.
την θυμάμαι στα σπάργανά της, τότε το 1994 στα πρώτα irc chatrooms, με το κλασσικό "asl?" να είναι το πιο χρησιμοποιημένο απ'όλα.
σήμερα βέβαια παραέχει γιγαντωθεί. θεωρώ πως είμαι πολύ καλός γνώστης της τεχνολογίας αλλά οι ορισμοί πλέον έχουν δημιουργήσει μια ολόκληρη γλώσσα. βέβαια, ένα τεράστιο κομμάτι της αφορά μόνο το WoW οπότε για την ώρα δεν κινδυνεύουμε να χαρακτηριστεί ως μία νέα Esperanto.
Πολλές απο τις εκφράσεις που διάβασα στα σχόλια δεν τις κατάλαβα καθώς και κάποιες στην αρχή.Eυτυχώς. :)
N3rf dr00dz tbh imvho
ego sto pc me nea ellinika grafo, alla twra grafo greeklish epeidh mpaino apo kinito... ta ellinika sto kinito einai ponos sth perifereia...
Alki, giati de bazeis link "TAUTOTHTA PROINTOS" na bathmologisoume to arthro? :P
Το ότι η συχνή χρήση τέτοιων ακρικόλεξων ή συντμήσεων οδηγεί σε γλωσσικά προβλήματα - ειδικά στο συντακτικό και την ορθογραφία - είναι διαπιστωμένο και δεν επιδέχεται αμφισβήτησης. Εκεί που διαφωνώ με το άρθρο είναι πως δεν πρόκειται για γλώσσα, αλλά για ιδιόλεκτο ή, πιο ορθά, ορολογία. Δεν υπάρχει κίνδυνος να αντικαταστήσει τον καθημερινό λόγο ή α εξελιχθεί σε καθημερινό μέσο επικοινωνίας (έστω εκτός των πλαισίων του WoW) αλλά υπάρχει πολύ σοβαρός κίνδυνος να βλάψει τις γλωσσικές και άρα νοητικές ικανότητες μιας μεγάλης μερίδας ανθρώπων. Και δε μιλάω για σχολιαρόπαιδα - ξέρετε πόσοι άνθρωποι αδυνατούν να συντάξουν ένα κείμενο χωρίς βασικά εκφραστικά ατοπήματα?
Για να μην τα ρίχνουμε όλα στο WoW και το IRC βέβαια, η κύρια αιτία είναι η τεμπελιά μας να πατήσουμε alt - shift ή ακόμα και να γράψουμε δυο γράμματα παραπάνω.
Τπτ
Τέσπα
Θ σ πω
Και δε συμμαζεύεται...
καλά έχεις δίκιο σε αυτό, η βαρεμάρα στην χώρα μας είναι θρυλική.
εδώ πέρνουμε αμάξι για να πάμε ως το διπλανό τετράγωνο, μια λεξούλα δεν θα κόψουμε.
αλλά το l33t είναι παγκόσμιο φαινόμενο και μπορεί να έχει να κάνει με την βαρεμάρα, αλλά κυρίως έχει να κάνει με τον ελιτισμό. δημιουργούσαμε σιγά σιγά μια εξυπναδίστικη γλώσσα για να μιλάμε με τους πιο elite και ψαγμένους κομπιουτερίστες, με αποτέλεσμα σιγά σιγά όντως να δημιουργηθεί αυτή η γλώσσα.
Πρέπει να δεκτούμε πως τα greeklish και αυτές οι φράσεις έχουν μπει για τα καλά στη ζωή μας.. Τις συγκεκριμένες φράσεις δεν μου τις κόλλησε κάποιο ΜΜΟ καθώς δεν μου αρέσουν, αλλά μερικοί φίλοι μου που έλιωναν παλιότερα. Εγώ δεν το βλέπω πάντως τελείως αρνητικά.. Εμένα προσωπικά μου αρέσει να χρησιμοποιώ τις λέξεις όπως το wtf ή afk. Δεν ξέρω αλλά έχει την φάση του. Επειδή ασχολούμαι με fb msn από γυμνάσιο, έχω δει πως όλοι μεγαλώνουμε έτσι. Ο ένας θα ακούσει από κάποιον και έτσι θα αρχίσει να τα λέει και αυτός. Έτσι αρχίζει μια αλυσίδα. Πολλά άτομα κακά τα ψέματα, νομίζουν πως είναι η νέα μόδα.
Τα greeklish είναι κάτι πολύ χειρότερο όμως. Καταρχάς δεν θα κρύψω πως στο msn μιλάω από τις 10 φορές, τις 7 με greeklish. To έχω συνηθίσει από μικρός. Κάμποσο καιρό τώρα, έχω αρχίσει να γράφω και με ελληνικά εκτός των forum, πολύ περισσότερο από greeklish. Βλέπω πως συχνά κάνω λάθη στην ορθογραφία μου λόγω των greeklish, πράγμα που το έχω παρατηρήσει σε αρκετά άτομα γνωστά και άγνωστα. Δεν χαίρομαι καθόλου που σαν απτέλεσμα ψιλο ξέχασα να γράφω σωστά την μητρική μου γλώσσα.
Ζητώ συγγνώμη αν σας είναι δύσκολο να καταλάβετε τι θέλω να πω, αλλά είμαι κουρασμένος οπότε καταλαβαίνεται.. Πάρτε και αυτό το βιντεάκι να γελάσετε.
Tόι ενδέκατως for the win! :P
http://www.youtube.com/watch?v=Uqn78ZhDxtQ
Καληνύχτες :)
Δεν κατάλαβα τίποτα...
Άλκις, πάρα πολύ καλό το άρθρο σου συγχαρητήρια. Έχω περάσει και εγώ απο την φάση αυτή και ξέρω. Δεν ήταν λίγες οι φορές που ξενύχταγα στο mIRC ή και στο MSN και μιλούσα. Το αποτέλεσμα να ξεχάσω να γράφω ελληνικά... Είχα συνηθίσει τ΄σο πολύ τα greeklish αφου είχα βγάλει και δικές μου λέξεις τότε και τις χρησιμοποιούσαμε. Το θέμα είναι οτι όλα πρέπει να τα χρησιμοποιούμε με μέτρο αλλιώς σε λίγα χρόνια θα έχουμε το λέξικο του Μπαμπινιώτη για την Νέα Ελληνική γλώωσα και άλλο ένα που θα λέγεται η γλώσσα του Internet και απο που προέρχεται η κάθε λέξη. Όπως και να έχει το Internet έχει αποκτήσει την δική του γλώσσα καλώς ή κακώς. Το θέμα είναι να την περιορίσουμε στο Internet μόνο και να μην ξεφεύγει στον αληθινό κόσμο. Δεν είναι λίγες οι φορές που ακούω παιδιά Γυμνασίου να μιλάνε μεταξύ τους αλα chat φάση και ξενερώνω. Και εγώ ο ίδιος χρησιμοποιώ το ΛΟΛ έξω για πλάκα αλλα δεν έχω ξεχάσει να γελάω κανονικά όπως κάποιοι που έχουν αντικαταστήσει το ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ με λολολολολολολολ :P. Αν δείτε κάτι τέτοιο στον δρόμο η θα κουνάτε το κεφάλι απελπισμένοι ή που γελάτε.
Σηκωθείτε από καρέκλες,πολυθρόνες,κρεβάτια,ντιβάνια...
Τίποτα δεν είναι τυχαίο, το σχέδιο των Νεφελίμ πάει πρίμα....
www.liako.gr
Λιακόπουλος είναι τεράστια μορφή.-
hahahahhahah ελεος Batigoal xD
Μόνο στην Ελληνική γλώσσα αν και δεν το γνωρίζουν πολλοί, χρησιμοποιούμε 13.000 τούρκικες λέξεις...
Αδερφέ κάνεις μεγάλο λάθος...Σε παραπέμπω στο ετυμολογικό Λεξικό του Μπαμπινιώτη (Εκείνο το τεράστιο) ψάξε τις τουρκικές λέξεις που λες και θα δείς ότι η ρίζα τους είναι ή Ελληνική ή λατινική και απλά οι τούρκοι τις πήραν και προσθέσαν καταλήξεις ή τις ψιλο άλλαξαν και ακούγονται ώς Τουρκικές...Και βασικά η Τουρκική ώς Γλώσσα δεν Υπάρχει κάν...Συνοθήλευμα είναι από Αραβικές,Λατινικές,Ελληνικές και άλλες λέξεις...Ούτε καν Γραμματική έχουν...Ένας χρόνος για όλα...Κάτι Σαν τα Γύφτικα να φανταστείς σε ποιο προχωρημένο στάδιο..Σου μιλάει γνώστης του αθλήματος.Ψάξτο και θα δείς...Όσο για το άν αλλάζει η Γλώσσα.Πιστεύω δεν αλλάζει απλά κάθε γενιά έχει τη δική της αργκό.Τη δεκαετία του 30 και του 40 ήταν οι ρεμπέτες,μετέπειτα άλλοι κλπ κλπ κλπ...Όσον αφορά τα Greeklish κλπ είναι μια βλακεία η οποία δυστυχώς συνεχίζεται...Τα λεγόμενα Greeklish χρησιμοποιήθηκαν όταν τα πληκτρολόγια και οι υπολογιστές πριν πολλά χρόνια δεν είχαν Ελληνικούς χαρακτήρες και έμεινε...Είτε επειδή κάποιοι βαριούνται να πατήσουν shift + Alt είτε επειδή δεν ξέρω τι άλλο...Πάντως εμείς ώς Έλληνες κάναμε εγκλήματα με τη Γλώσσα μας...Ο Ράλληςπριν πεθάνει είχε πει πως η μεγαλύτερη ζημιά και βλακεία που κάναμε στον Ελληνισμό ήταν η απαγόρευση της καθαρεύουσας και η χρησιμοποίηση της ας πούμε δημοτικής...Η Ελληνκή είναι μητέρα των γλωσσών και μία πανέμορφη και ποιητική γλώσσα και έχουμε ασελγήσει σε υπερθετικό βαθμό επάνω της...Π.χ πώς θα πεις τη λέξη ατυχισασης με μία λέξη στην σημερινή γλώσσα,δε γίνεται απλά...πρέπει να πεις εκείνης που ατύχησε...Είναι χρόνι και πτώσεις που στην δήθεν δημοτική έχουν πάψει να χρησιμοποιούνται.Και δυστυχώς η γλώσσα έπεσε και πολλές φορές και συνεχίζει θα έλεγα θύμα πολιτικών καταστάσεων,εξελίξεων και γεγονότων και χρησιμοποιείται ώς αφορμή για πολλά και διάφορα...Τέλος πάντων ... Αυτά τα ολίγα
Η τουρκική η οποία δημιουργήθηκε από τον Κεμάλ Ατατούρκ στην προσπάθειά του να βγάλει το ισλαμικό στοιχείο από την πρώην Οθωμανική αυτοκρατορία είναι όντως ένα κράμα πολλών γλωσσών της Ευρώπης. Παρόλα αυτά λέξεις όπως (μαναβης, μπακάλης, ντουβάρι, χασάπης και πραγματικα άπειρες άλλες) είναι από τα τούρκικα και εμείς προσθέσαμε απλά ένα (ι) όπου και έμεινε στη γλώσσα μας. Επίσης δεν χρειάζεται να ψάξω πολύ το θέμα καθότι η γυναίκα μου είναι τουρκάλα και αυτή την στιγμή σου γράφω από την Κων/πολη αν αυτό σου φτάνει για να πειστείς κατά πόσο κατέχω το συγκεκριμένο θέμα..
Τέλος οι προσωπικές σου απόψεις είναι σεβαστές αλλά σχόλια έστω και ελαφρώς ρατσιστικά δεν θα γίνουν ανεκτά. Η τουρκική γλώσσα είναι ιδιαίτερα εύηχη καθότι την ομιλώ λίγο και μην ξεχνάς ότι οι περισσότερες ευρωπαικές προέρχονται από τα λατινικά. Να απαξιώσουμε κάθε ευρωπαική γλώσσα; Αυτά τα ολίγα και από εμένα.