O επικεφαλής του Xbox Phil Spencer δήλωσε ότι η απουσία του PC από την E3 2014 δεν ήταν μια παράβλεψη από πλευράς Microsoft γιατί η συγκεκριμένη έκθεση αφορά την αγορά των κονσολών. Μιλώντας στο Polygon ο Spencer είπε ότι η συγκεκριμένη απουσία δε σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι το PC δε σημαίνει πολλά και δεν είναι κρίσιμο όσον αφορά στην επιτυχία της Microsoft. «Είμαι επικεφαλής του τμήματος gaming της Microsoft. Όταν καταστρώνουμε τη στρατηγική μας, η δουλειά μου είναι η επικέντρωση στα παιχνίδια. Πιστεύω ότι το gaming στα Windows δεν ήταν ποτέ πιο υγειές και στις μέρες μας υπάρχουν μεγάλα franchises όπως τα League of Legends και World of Tanks τα οποία προσελκύουν νέους χρήστες και αποφέρουν χρήματα», είπε ο Spencer.
.jpg)
«Η E3 είναι μία εμπορική έκθεση. Είναι μια έκθεση που αφορά τις κονσόλες και πιστεύουμε ότι δεν είναι η σωστή περίσταση για να μιλήσουμε για τα Windows και το gaming στα Windows παρόλο που είναι κρίσιμα για εμάς», συμπλήρωσε το στέλεχος της αμερικανικής εταιρείας, ενώ τέλος, σημείωσε ότι τα eSports ταιριάζουν καλύτερα στο PC gaming, μιας και οι χρήστες των PC είναι αυτοί που γεμίζουν τις αρένες παγκοσμίως.
Επίσημο: Ανακοινώθηκε πότε ξεκινάνε οι προ-παραγγελίες του GTA 6!
Αμφιβαλλω αν πραγματικα νοιαζονται για το pc gaming, σιγουρα τους καιει λογω windows αλλα δεν βλεπω να κανουν κατι. Εαν νοιαζονται ας ανακοινωσουν κατι συντομα που να αφορα παιχνιδια.
Παντως δεν εχει αδικο πως η Ε3 αφορα κυριως τις κονσολες, η Ε3 στηριζεται κυριως απο τους 3 μεγαλους για να κανουν το promotion στα προιοντα τους οποτε τα φωτα πεφτουν κυριως εκει.
Αλλα αμα θελανε ανετα δειχνανε και windows games, αλλα σιγα μην στηριξουν την αντιπαλη πλατφορμα...
Microsoft, η εταιρια που ανταγωνιζεται τον εαυτο της. Κατσε να αρχισει να περνει φορα το steamOS και μετα να σας δουμε.
Εγω προσωπικα πιστευω οτι οποιος developer δεν ενδιαφερετε για το pc , μερος που εχει την μεγαλυτερη εγγατεστημενη βαση gamers ειναι ηλιθιος… και μην μου λετε μπουρδες για πειρατια.. Εχω βαρεθει να κανω αυτην την συζητηση…
Μακάρι να αναπτυχθούν μελλοντικά περισσότερα games πάνω σε linux και να πάει στον αγύριστο και η microsoft... Ας ελπίσουμε πως κάτι θα γίνει με τα steamOS, αλλά δε το κόβω... Από πότε η e3 είναι "μια έκθεση που αφορά τις κονσόλες"? Εγώ πίστευα πως μέχρι σήμερα η e3 είναι μια έκθεση που αφορά όλη τη βιομηχανία του gaming. Το ότι το έχει γραμμένο βέβαια το pc gaming η MS δε περιμέναμε τις συγκεκριμένες δηλώσεις για να το καταλάβουμε.
Υ.Γ1--"If E3 isn't the right place, I asked, then what is? "Well they do these huge world championship events and they fill up arenas," he said. "I do think there could be a space there."
Από έναν gamer περιμένεις τουλάχιστον να καταλαβαίνει πως δεν είναι όλοι οι pc gamers mmo fans ή φανατικοί με τα fifa και τα pro...
Υ.Γ2--"...and for us as Microsoft, Xbox is our gaming brand..."
Εδώ τα λέει όλα, και μετά σου λέει πως ασχολείται με το gaming στα pcs
Απλά το PC δεν είναι gaming μηχανή.Άμα ήταν θα λεγόταν παιχνιδομηχανή όχι Η/Υ.
Αυτό θα μπορούσε να είναι η αρχή μιας πολύ ωραίας συζήτησης. Τι πιστεύετε ότι θα μπορούσε να κάνει η Microsoft για το PC gaming, που κάνει π.χ. η Sony ή η Nintendo;
@Johntehgreek "Απλά το PC δεν είναι gaming μηχανή." Μια χαρα gaming μηχανη ειναι.
@connie
Το πρωτο που θα μπορουσε να κανει ειναι να εκδοσει παιχνιδια για PC, ακομα να δουμε το halo 3 για παραδειγμα, τα gears μεινανε στο πρωτο...
Εχει παιχνιδια αλλα τα κραταει για το xbox. Ευκολα θα μπορουσαν να κανουν develop και exclusive pc games και να εχουν κερδος.
Το δευτερο θα ηταν , σαν publisher των windows να στηριζε το pc gaming οπως κανει το xbox. Δηλαδη marketing των windows σαν gaming πλατφορμα, θα βοηθαγε στο να κινηθει ο κοσμος προς το pc gaming νομιζω. Θα μπορουσε να το κανει και στην E3. Φυσικα και τα 2 αυτα ειναι δυσκολα οταν εχει το xbox και οταν οσα παιχνιδια και να πουληθουν για windows αυτη δεν θα παρει φραγκο. Γιαυτο κυριως παιχνιδια θελουμε.
Οταν με το καλο τα windows θα αρχισουν να εχουν προβλημα τοτε θα δουμε, γιατι ενα μεγαλο μεριδιο xρητων των windows ειναι απο pc gamers.
Τριτον, θα μπορουσε η ιδια να εχει μια ανταγωνιστικη πλατφορμα σαν το steam αλλα αντι για αυτο εχει μια αηδια που λεγετε games for windows live και ειναι λες και κανει sabotage, αντε με το καλο κλεινει συντομα μαλλον.
Τωρα σαν να κανει ενα βημα παραπερα με το dx12, μακαρι.
Και εδω αναρωτιεμαι η valve τι κανει, θα μπορουσε να κανει και αυτη μια press conference, μαγαζι η valve, μαγαζια και οι αλλοι. Θα μπορουσε να παρουσιασει νεα features για το steam, κανα παιχνιδι, το νεο controller, το steamOS...
@Roronoa
Ο Connie GR έκανε μια τέλεια ερώτηση.Τι κάνει η Sony ή η nintedo για το PC που δεν κάνει η MS?
Υπάρχει uncharted για pc?όχι βέβαια.
HAlo να μην περιμένει κανεις pc gamer διότι δεν θα έρθει.
Και τέλος να θίξω για πολλοστή φορά το θέμα της πειρατείας.Όπως ξέρουν όλοι το gaming στο pc για τους developers είναι κόλαση διότι πουλάνε πάρα πολύ λίγο εξαιτίας των πολύ έξυπνων πειρατών.
Το GTA V π.χ υπάρχει περίπτωση να κάνει καθόλου πωλήσεις?όχι βέβαια γιαυτό και θα είναι και το τελευταίο GTA που θα δείτε όλοι οι pc gamers.
Πιστεύω πως πρώτα πρέπει να σταματήσετε να κατεβάζετε πειρατικά games (δεν αναφέρομαι σε εσένα φίλε) και μετά να έχετε απαιτήσεις από εταιρίες να παίρνουν σοβαρά και να υποστηρίζουν το pc gaming.
@Roronoa
Πρώτα απ'όλα θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι απλά θέλω να γίνει συζήτηση (γιατί τον τελευταίο καιρό γίνονται πολλές παρεξηγήσεις).
Καταλαβαίνω αυτό που μου λες και συμφωνώ, αλλά από την άλλη μπορώ να δω και την απόφαση να κρατήσει τίτλους για το Xbox. Θα κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου και θα σε ρωτήσω γιατί δεν κάνει το ίδιο η Sony και η Nintendo. (πχ, δεν θα ήθελες να δεις το Uncharted στο PC;)
Τώρα, σαν Publisher, οι τίτλοι που κάνει publishing δεν είναι πολλοί. Δηλαδή, για να το συγκεκριμενοποιήσω, αυτό είναι θέμα άλλων devs-publishers (activision, ea, ubi - οι οποίοι έχουν δικές τους πλατφόρμες - τουλάχιστον οι δύο τελευταίοι που αναφέρθηκαν).
Όσον αφορά το GFWL, αυτό πράγματι είχε θέματα. Γι'αυτό και αν δεν απατόμαι στο προσεχές μέλλον (1η Ιουλίου) "πέφτει η αυλαία".
Αυτό που λες για την Valve, θα το ρωτούσα κι εγώ. ;)
Αφου η Ε3 ειναι μονο για κονσολες καλα θα κανετε τα video gameplay που δειχνετε να ειναι απο αυτες και οχι απο PC!!!......
@connie
Α sorry, καταλαβα τελειως λαθος αυτο που ρωτησες! :P Νομιζα ρωτησες απλα τι θα μπορουσε να κανει η ms για το pc gaming.
Η sony και η nintendo δεν εχουν ιδιαιτερο λογο να στηριξουν το pc gaming γιατι πολυ απλα δεν πουλανε windows και πουλανε κονσολες. Δλδ περιπου αυτο που κανει και η MS. :P
Πριν το xbox ή ms στηριζε το pc gaming, μετα οχι. νομιζω ειναι απλο. H ms δεν στηριζει το pc gaming, θα επρεπε/μπορει. Φυσικα αυτο γινεται γιατι πουλαει το xbox, το καταλαβαινω. Τουλαχιστον να μην βγαινει ο κυριος spencer να μας λεει πως νοιαζεται η ms για τους pc gamers.
Και φυσικα και θα ηθελα να δω τιτλους της sony και της nintendo σε pc, ασχετα αν δεν θα δω. xD
@JohnTehGreek Σχετικα με την πειρατια δεν πουλανε παρα πολυ λιγο, πουλανε μια χαρα. Εχουν αλλαξει οι καιροι.
http://www.pcr-online.biz/news/read/pc-games-have-surpassed-console-games-globally/033849
http://www.pcper.com/news/Editorial/PC-Gaming-Surpass-Console-Gaming-Revenue-2015
Το gta v θα κανει πωλησεις (καλα οχι οσο στις κονσολες) και θα βγει και το επομενο σε pc, deal with it. Μαλλον πονεσε που δεν εμεινε console exclusive ε? :P :P
@deathwalker
Έχεις δίκιο, κακώς η Sony έδειξε το νέο Batman μέσω PC και όχι PS4.
@roronoa
Είχε κάνει publishing η Microsoft τίτλους για το PC πριν το Xbox;
@whitey
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_video_games_published_by_Microsoft_Studios
Μεχρι και το 360 (και λιγο πιο μετα) ειχε καλη παρουσια, τα τελευταια χρονια ελαχιστα.
https://www.youtube.com/watch?v=8dVAhFYjp9c
lolz ;p
Ξέρεις τι γίνεται; Συμφωνώ με αυτό που λες, απλά σκέφτομαι τον τρόπο με τον οποίο η Microsoft στήριζε το PC gaming πριν το Xbox και σταμάτησε να το κάνει στην πορεία...
Ενταξει δεν ηταν και καμια φοβερη στηριξη :P
Ξερεις, ειναι περισσοτερο σαν παραπονο που στηριζει το xbox και οχι το PC xD
+1 στον Roronoa και ας πω και εγώ την παπάτζα-άποψη μου(ο καθείς τη παίρνει όπως θέλει, και όχι δεν είναι σεξιστικό :) :)
Αρχικά να δηλώσω πως είμαι χρήστης ubuntu και το γυρνώ αναγκαστικά σε windows για το gaming...
Πρώτον καλό θα ήταν να δούμε από το 2004 και μετά πόσα παιχνίδια έχουν βγει από τα microsoft studios για pcs. Δεν ξεπερνούν τα 6-7 κάθε χρόνο και τα περισσότερα από αυτά sequels επιτυχημένων τίτλων ή γελοίες "προσπάθειες". Για να μην μιλήσουμε για το 2010 και εντεύθεν όπου σε αυτά τα 4 τελευταία χρόνια η microsoft έχει βγάλει συνολικά 9 παιχνίδια αμφιβόλου ποιότητας.
Δεύτερον δε περιμένω να βγάλει τα exclusives που έχει στο xbox στα pcs καθώς δε θα ήταν λογική κίνηση ως προς τη στήριξη του xbox αλλά θα μπορούσε κάλλιστα να δημιουργήσει τα δικά της exclusives στα pcs όπως έκανε κάποτε με τίτλους όπως τα Age of empires, Age of mythology, Dungeon Siege,Close Combat ...
Δεν γίνεται third party studios και ανεξάρτητοι developers να ασχολούνται με το gaming πάνω σε ένα λειτουργικό πάνω στο οποίο δεν ασχολείται η ίδια η εταιρία που το διαχειρίζεται, όταν αποδεδειγμένα η τελευταία εμπλέκεται(και μάλλον πετυχημένα) με τον συγκεκριμένο τομέα.
Τρίτον αυτό που λέει ο φίλος Roronoa έχει λογική καθώς αν όντως ενδιαφέρεσαι για το pc gaming δε φτιάχνεις αυτό το... πράμα να το πω, εξάμβλωμα να το πω, που λέγεται games for windows live και προσπαθείς να ανταγωνιστείς την valve η οποία στην ουσία παίζει μπάλα μόνη της στον τομέα της ψηφιακής διανομής(το gog είναι για τους πιο ρομαντικούς)...
@Connie GR
Βρε Κωνσταντίνε από τη Sony ή την Nintendo δε περιμένει κανείς καμία απολύτως στήριξη προς το pc gaming καθώς καμία από αυτές τις εταιρίες δεν ασχολείται και με λειτουργικά συστήματα για pcs. Αν μεθαύριο η sony και η κάθε sony ανακοίνωνε το δικό της λειτουργικό που θα είχε ως στόχο μια μεγάλη γκάμα καταναλωτών τότε θα είχα απαιτήσεις και από αυτήν. Τώρα δε μπορώ να περιμένω απολύτως τίποτα...
@JohnTehGreek
Μην πάμε πάλι το θέμα στα πειρατικά παιχνίδια και στους κακούς pc gamer πειρατές καθώς είναι ανούσιο και χιλιοπαιγμένο σενάριο.Όταν σταματήσετε να νοικιάζετε και να πουλάτε(γενικά μιλάω, όχι επί προσωπικού) μεταχειρισμένα παιχνίδια τότε παίξτε το "δάσκαλοι" και ηθικοί στους πειρατές. Η rockstar είναι πιο μόρτικη εταιρία ας πούμε και πιο έξυπνη επιχειρηματικά από την cd project red ή την creative assembly η καλά, καλά τη ubisoft που στηρίζουν ενεργά(η κάθε μια με διαφορετικό τρόπο και διαφορετικό επίπεδο σεβασμού προς τον καταναλωτή) το pc gaming?
@Sisyphus
Καταλαβαίνω τι λες φίλε μου. Ξέρεις πως το σκέφτομαι εγώ; Ότι αυτό είναι η λήψη μιας απόφασης από πλευράς Microsoft - όπως κι εσύ ο ίδιος το λες - και συμφωνούμε. Πιστεύω πως στο πλαίσιο της ίδιας απόφασης, ρίχνει το βάρος στο Xbox και όχι στο PC. Η Microsoft ανέκαθεν έκανε publish έναν μικρό αριθμό τίτλων κάθε χρόνο για τα PC. Τώρα, η δημιουργία πλατφόρμας έγινε σαν προσπάθεια και τελικά απέτυχε (την 1η Ιουλίου κλείνει, αν δεν κάνω λάθος). Όσον αφορά την Valve και γενικότερα την προσπάθεια μιας πλατφόρμας, σε αυτό το θέμα δεν πιστεύω πως θα πρέπει να έρχεται σαν παράμετρος το γεγονός ότι φτιάχνει η ίδια το λειτουργικό. Γιατί τα Windows δημιουργούνται εδώ και δεκαετίες και προσπαθούν να εξυπηρετήσουν τις αναγκες εκατομυρίων. Δεν θέλω να παρεξηγηθώ όμως. Αυτό που εννοώ ουσιαστικά είναι ότι λόγω της φύσης της πλατφόρμας, η Microsoft παρέχει το λειτουργικό και κάποια εργαλεία (βλ. π.χ Direct X). Η προσπάθεια δημιουργίας πλατφόρμας έγινε, και δεν απέδωσε. Το Steam κάλυψε αυτήν την ανάγκη - και άλοι προσπάθησαν να ακολουθήσουν το παράδειγμά του (βλ. Origin, Uplay).
Που θέλω να καταλήξω; Ότι για μένα προσωπικά θα ήταν πιο "valid" να αναρρωτηθούμε το κατά πόσο στηρίζεται το PC gaming από την EA/Ubi/Acti κ.ο.κ, παρά από την Microsoft. Το PC είναι μια τελείως διαφορετική πλατφόρμα από τις κονσόλες - γι'αυτό και συμφωνούμε στην στήριξη του Xbox από πλευράς MS. Προσπαθεί να μπει σε μια διαφορετική αγορά.
@Connie GR
Το οτι ρίχνει το βάρος στο xbox και όχι στο pc είναι σεβαστό αλλά και λογικό κατά την άποψη μου αλλά εδώ μιλάμε για μια απαξίωση του pc gaming εν γένει από την MS. Απέτυχες, ξαναπροσπάθησε, δεν είναι οικονομικά "εφικτό" να ξαναρισκάρεις με το να ξαναπροσπαθήσεις τότε βγες και πες το καθαρά και άσε τις δηλώσεις του τύπου "στηρίζουμε το pc gaming αλλά η e3 απευθύνεται στις κονσόλες".
Καταλαβαίνω το point σου στο τέλος αλλά η ΕΑ η Ubisoft η Activision είναι ανεξάρτητες εταιρίες όπως και να το κάνεις, από τη μεριά τους και όσο τους αναλογεί δεν κάνουν κάτι διαφορετικό από ότι κάνουν και στις κονσόλες καθώς τα παιχνίδια που βγάζουν για τις κονσόλες τα βγάζουν και για pc κατά 95%. Αν έχεις κάτι να τους προσάψεις είναι καμιά καθυστέρηση, η λιγότερη προβολή που δίνουν στα του pc gaming news(λογικό καθώς η εγκατεστημένη ενεργή βάση είναι μικρότερη) ή τα κακά ports(που τελευταία αυξάνονται). Τώρα δε περιμένεις από αυτές τις εταιρίες κατά την άποψη μου κάτι παραπάνω ώστε να στηρίξουν την pc κοινότητα καθώς όπως είπες και μόνος σου και οι ίδιες απέτυχαν στο να κάνουν το βήμα παραπάνω με τις πλατφόρμες τους όπως το origin ή το uplay... Όπως περιμένεις δηλαδή από τη sony ή τη microsoft ή τη nintendo να στηρίξουν τις κονσόλες τους με παιχνίδια και υπηρεσίες έτσι περιμένεις και από την microsoft να στηρίξει περισσότερο το λειτουργικό της σύστημα(που τυχαίνει να είναι και το μόνο στην ουσία ενεργό από όσα κυκλοφορούν) πάνω στο οποί είναι στηριγμένο όλο το pc gaming. Αν όχι με παιχνίδια και αποκλειστικότητες τουλάχιστον με υπηρεσίες και διευκολύνσεις...
Παιδια καταρχην να ξεκινησουμε απο το γεγονος οτι τα windows δεν δημιουργηθηκαν για να εχουν ενα μερος να παιζουν οι pc gamers.Εχωντας υποψην αυτο μπορω να πω οτι η Microsoft υποστηριζει το pc gaming οσο πρεπει να επιτρεψει η ιδια στον εαυτο της.Μπορουμε να δουμε οτι με το πρωτο xbox,τα halo 1& 2 ηταν προσβασιμα και σε pc.Αυτο εγινε για τον απλο λογο οτι επρεπε να κανει το franchise γνωστο μιας και ηταν η πρωτη εισοδος της στο console gaming και ηθελε να δωσει λογους να αγορασουν ανθρωποι την κονσολα ,απο την στιγμη ομως που εγινε γνωστο το halo το κρατησε αποκλειστικα για xbox (βλ. halo 3,reach,4) ωστε να τραβηξει-αναγκασει ολους οσους επαιζαν halo στο pc να αγορασουν xbox360.Επισης μην γινομαστε αδικοι γιατι βλεπουμε οτι το Titanfall (το μεγαλυτερο exclusive του xbox one μεχρι στιγμης) ειναι διαθεσιμο και για pc.Η Microsoft δεν επιτιθεται στο pc gaming οχι απο την καλη της την καρδια αλλα επειδη εχει κερδος απο αυτο,ενω η nintendo και η sony οπως πολυ σωστα ειπατε δεν εχουν κανενα κερδος για αυτο και οτι exclusive εχουν παραμενει μονο στις κονσολες τους.Σε καμια περιπτωση το pc gaming δεν χρειαζεται απαραιτητα στηριξη.Δειχνει απο μονο του οτι στεκεται ισχυρο για πολυ καιρο ακομα και πολυ πιθανον για περισσοτερο απο τις κονσολες μιας και δωρεαν παιχνιδια οπως τα League Of Legends,World of Tanks σπανε καθε προηγουμενο ρεκορ.Τωρα για το πως πρεπει να χειριστει η Valve το Steam και την πολυαναμενομενη συσκευη της αυτο ειναι αλλο.
@Sisyphus
Ξέρεις τι γίνεται; Τα PC πιστεύω πως είναι μια διαφορετική περίπτωση από τις πλατφόρμες. Τι θέλω να πω:
Τα περισσότερα παιχνίδια αναπτύσσονται για Windows γιατί αυτό το λειτουργικό τρέχει η συντριπτική πλειοψηφία των ηλεκτρονικών υπολογιστών (του μέσου καταναλωτή). Άρα δηλαδή οι τίτλοι φτιάχνονται για τα windows, τα οποία windows υπήρχαν και από πριν. Η Microsoft παρέχει το λειτουργικό (ούτως ή άλλως) και παρέχει και τα εργαλεία που ανέφερα. Σαν εταιρεία που δραστηριοποιείται σε πολλούς τομείς και έχει διαφορετικά branches, κάνει publishing τίτλων αλλά σε πολύ μικρότερο ρυθμό/αριθμό από αλλες εταιρείες.
Τώρα, δεδομένης της φύσης του PC, δεν μπορείς να έχεις ένα "κλειστό οικοσύστημα" όπου μπορείς να κόβεις και να ράβεις όπως θέλεις. Γι'αυτό και για παράδειγμα έχουμε το Steam, το Uplay, το Origin κ.ο.κ. Η Sony, η Nintendo και η Microsoft με το Xbox, είναι λογικό να υποστηρίζουν με διαφορετικό τρόπο την πλατφόρμα τους, γιατί είναι μια κλειστή πλατφόρμα. Δεν μπορεί π.χ. να μπει η Valve και να πει "έλα να αγοράσεις μέσα από το PS4 σου, τον τίτλο σου ψηφιακά, αλλά από εμένα. Στα PC αυτό δεν ισχύει. Γιατί πέραν όλων των άλλων, το PC δεν είναι (και δεν μου αρέσει ακριβώς ο χαρακτηρισμός) "παιχνιδοκονσόλα".
Τώρα, το γιατί η Microsoft δεν παίρνει την απόφαση να κάνει Publishing σε δυνατούς τίτλους για το PC, αυτό λογικά θα οφείλεται στον σχεδιασμό τους, αλλά δεν νομίζω ότι μπορούμε να τους κατηγορήσουμε "γιατί δεν βγάζουν δυνατά games κάτω από το brand της Microsoft Game Studios". Αυτό μπορεί να συμβαίνει για τον ίδιο λόγο (π.χ.) που η Activision δεν βγάζει τον x,y,z τίτλο. Η έννοια "αποκλειστικότητα" στα PC δεν είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την Microsoft, γιατί υπάρχουν άπειροι τίτλοι αποκλειστικοί στα PC.
Τώρα, όσον αφορά το GFWL, κανείς δεν ξέρει ποιο μπορεί να είναι το μέλλον και αν θα αποπειραθεί κάτι άλλο. Αλλά πιστεύω πως πολύ μεγαλύτερη υποστήριξη γίνεται στο PC gaming μέσω της ανάπτυξης του Direct X, παρά από ένα internet-ικό κατάστημα/community platform. Θα ήταν καλό να υπήρχε λόγω ανταγωνισμού, συμφωνώ.
Τέλος, όσον αφορά τις διευκολύνσεις, πάνω σε αυτό θα ήθελα κάποια παραδείγματα σε παρακαλώ.
Συμφωνω απολυτα με τον φιλο (και ανερχομενο θρυλο των streams) Κωνσταντινο Καλκανη. Η Microsoft εχει ριξει ολο το βαρος οσον αφορα το gaming στο xbox και καλα κανει.Το χαρακτηριστικο brand της στο gaming ειναι το xbox και οχι τα windows.Απο τα PC εχουν σταθερα κερδη που δεν πεφτουν αλλα αντιθετα ανεβαινουν διαρκως,αυτο σημαινει οτι ριχνουν ολη την προσοχη τους στον τομεα τον παιχνιδοκονσολων.Ειναι μια εταιρεια η οποια θελει να απασχοληθει με πολλους τομεις και να διαπρεψει σε ολους και το να διαπρεψει το xbox ειναι απο τις προτεραιοτητες της.Το console gaming εχει πολλα ακομα να δωσει στον τομεα της ψυχαγωγιας αλλα ακομα περισσοτερο χρημα.Πραγματα οπως τα xboxlivegold/psplus,dlc,early access και πολλα αλλα δεν υπηρχαν στις παλιες εποχες τις nintendo/sega.Ειναι υπηρεσιες οι οποιες δημιουργηθηκαν για να αρμεξουν οσα πιο πολλα χρηματα μπορουν απο την βιομηχανια,και τα πηγαινουν τελεια προς το παρον.Με λιγα λογια θα ειμασταν αφελης αν πιστευαμε οτι μια απο τις πιο καπιταλιστικες εταιρειες οπως η Microsoft θα μοιραζε τα παιχνιδια της σε PC/Xbox.Υποστηριζει και θα συνεχιζει να υποστηριζει σε ενα βαθμο το PC gaming αλλα σιγουρα ολη η προσοχη οσον αφορα τον τομεα games ειναι στραμμενη προς το Xbox.
H microsoft ηταν το pc gaming μεχρι το 2000. Μετα το γυρισε σε κονσολες, αυτο δε λεει κατι? Πολυ πιο ευκολο χρημα, πολυ πιο στοχευμενο κοινο, ετοιμο να αγορασει.
Απο την αλλη μπορει απλα να μην ειχε οραμα. Η Valve τα παει περιφημα, αν και δεν ξερω μηπως τα ποσα που παιζονται στις κονσολες δε συγκρινονται...
"Μην πάμε πάλι το θέμα στα πειρατικά παιχνίδια και στους κακούς pc gamer πειρατές καθώς είναι ανούσιο και χιλιοπαιγμένο σενάριο.Όταν σταματήσετε να νοικιάζετε και να πουλάτε(γενικά μιλάω, όχι επί προσωπικού) μεταχειρισμένα παιχνίδια τότε παίξτε το "δάσκαλοι" και ηθικοί στους πειρατές."
@Sisyphus θα διαφωνήσω κάθετα.Και θεωρώ πως το σχόλιο είναι άκυρο εν τη γενέσει του.Καταρχήν τα μεταχειρισμένα είναι πολιτική που επιτρέπεται επίσημα από τις εταιρίες.Δεν κάνεις κάτι που δεν στο επιτρέπουν με το να παίρνεις μεταχειρισμένο παιχνίδι.Έτσι δεν γίνεται να τα βάζεις στην ίδια ζυγαριά με τα πειρατικά γιατί δεν υπάρχει εταιρία που θα σου πει έχεις το ελεύθερο να με κλέβεις!
Και ναι τα πειρατικά είναι χιλιοπαιγμένο σενάριο επειδή είναι χιλιοπαιγμένη μάστιγα.Αυτό δεν σημαίνει εννοείται πως όσοι κατεβάζουν πειρατικά θα τα αγόραζαν κιόλας αλλά αν στα 10 πειρατικά αγόραζαν 2-3 σκέψου πόσο μεγάλη διαφορά θα είχε για την βιομηχανία...
Πειρατεία υπάρχει παντού.Είναι απίστευτα άδικο να κατακεραυνόνουμε μόνο το pc ενώ πειρατεία υπάρχει και μάλιστα σε μεγάλο βαθμό και στις επιτραπέζιες κονσόλες και στα φορητα.Δεν υπάρχει πειρατεία στο xbox360;Δεν υπάρχει πειρατεία στο Wii;Δεν υπάρχει πειρατεία στο PSP;Το PS2 γιατί πουλάει ακόμα;Μόνο το PS3 έχει καταφέρει να περιορίσει την πειρατεία και αυτό δεν ισχύει απόλυτα γιατι κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες (που δεν θα αναφέρω εδώ) και το PS3 παίζει πειραγμένα.
Ο λόγος που από τις εταιρίες δεν γίνεται λόγος μεγάλος και ντόρος για το θέμα πειρατεία, είναι επειδή τα παιχνίδια στις κονσόλες είναι εξωφρενικά υπερκοστολογημένα και 2ον επειδή ακόμα και αν δεν πουλήσουν μεγάλο αριθμό software θα πουλήσουν hardware (βλ. wii, πως βγήκε 1ο σε πωλήσεις; ε;).
Τώρα σε ότι αφορά το pc gaming λίγο πολύ με έχετε καλύψει όλοι με τις απόψεις σας.Οι όροι του παιχνιδιού όμως μπορεί να αλλάξουν με τον ερχομό του SteamOS.Είναι νωρίς ακόμα για προβλέψεις αλλά ίσως η valve να γίνει αυτό που λείπει από το pc gaming, o κουμανταδόρος δλδ, το ρόλο που δεν γουστάρει να παίζει η MS.
Προσωπικά εμένα δεν μου λείπουν τα exclusives από το pc.Νομίζω πως υπάρχουν υπέραρκετά παιχνίδια και μάλιστα η ποικιλία σε είδη παιχνιδιών είναι σαφέστατα μεγαλύτερη σε σχέση με τις κονσόλες.Αυτό που μου λείπει είναι optimized παιχνίδια.Εχω συχαθεί τα bad ports και ελπίζω η κατάσταση να αλλάξει στο μέλλον.
@raysod
Πολυ σωστα νομιζω αυτα που εγραψες για το API κτλ, πραγματικα περιμενω το dx12 να βοηθησει πολυ, ειναι απο τα καλυτερα πραγματα που θα κανει η Microsoft εδω και καιρο.
Οσο για αυτο που εγραψες για την ΕΑ, ubisoft κτλ η ΕΑ εχει ξεκινηση να το κανει ηδη, battlefield, mass effect, sim city, fifa, titanfall, dead space 3 και ολα τα μελοντικα (απο οτι εχω καταλαβει) δεν θα βγαινουν στο steam αλλα ειναι αποκλειστικα στο origin. Τωρα και να βγαλει ολα τα αλλα απο το steam ναι θα ηταν ενα "χτυπημα" αλλα δεν νομιζω να κανει και τεραστια αισθηση.
Η ubisoft δεν το εχει τολμηση ακομα, αυτο θα ηταν δυνατο χτυπημα.
@raysod,
Τα παιχνίδια της ΕΑ τρέχουν στο origin αλλά αυτό δεν εμποδίζει τον χρήστη του steam να εκινήσει τα παιχνίδια της ΕΑ από το steam.Αν το SteamOS επιτρέπει να τρέχει το origin τότε θα μπορείς ανετότατα να παίζεις τα παιχνίδια του origin. uplay κτλ.
Εδώ και 1 χρόνο έχω συνδέσει την ΤV μου με το pc και παίζω τα παιχνίδια μου μέσω του Steam Big Picture, ανεξάρτητα αν το παιχνίδι το έχω αγοράσει από το steam ή όχι.Αυτή την εποχή λιώνω το Rayman και το παιχνίδι ξεκινάει κανονικότατα από το steam.
@raysod
Μεσα απο το steam μπορεις να κανεις add οποιο παιχνιδι θες και να το εκκινησεις απο αυτο.
Σε βγαζει στο Popup πως παιζεις "non steam game" και βεβαια δεν εχεις ολες τις ευκολιες οπως τα cloud saves, τα achivements του steam κλπ.
@raysod
Καλησπέρα φίλε μου!
Πρώτα απ'όλα θα ήθελα να πω πως συμφωνώ μαζί σου - και δεύτερον πως εννοώ ακριβώς αυτό που είπες, όσον αφορά το interface.
Μηπως στην ουσια αν οι Activision,Ubisoft κανουν αυτα που λεει ο raysod θα χασουν οι ιδιες ? Γιατι βλεπουμε και η EA που το εχει κανει δεν τα παει και τοσο καλα.Μεσα απο τα steam summer sales και γενικα πολλες εκπτωσεις μεσα απο το steam πωλουνται πολλα παιχνιδια αρα δεν νομιζω να κανουν κατι τετοιο σημερα.Κατα καποιο τροπο το χρειαζοντε.Ουτως ή αλλος αυτα που συζηταμε τωρα δεν εχουν κανενα νοημα,τα εχουν σκεφτει ηδη στην Valve και κατι εχουν σχεδιασει να κανουν σε μια τετοια περιπτωση
@raysod
"απλά όταν οι καρχαρίες του gaming είναι έτοιμοι ή θα απαιτήσουν χρήματα από την Valve για αυτήν την λειτουργία ή θα την κόψουν τελείως…"
Δεν νομιζω πως μπορουν να κανουν τιποτα, δεν ειναι και καμια σπουδαια λειτουργια, μπορεις να κανεις add οποιοδηποτε παιχνιδι/προγραμμα.
@Connie GR
Όταν γράφω "διευκολύνσεις" εννοώ γενικά μια πιο pc gamer friendly πολιτική. Θα μπορούσαν κάλλιστα να δημιουργήσουν ένα user interface το οποίο θα είναι βασισμένο στα παιχνίδια. Ένα τμήμα gaming ας το πούμε μέσα στα windows,(ή ένα τμήμα μουσικής, ταινιών οτιδήποτε). Προσπάθησαν να το ψιλοκάνουν στα windows 8 αλλά αυτά απέτυχαν εκ του αποτελέσματος στο pc... Το οτι θα ήταν δύσκολο να εισάγουν καθεαυτό το xbox live στα pcs το καταλαβαίνω και συμφωνώ με τον φίλο @raysod που πιστεύει πως θα αποτύγχανε κάτι τέτοιο, αλλά τουλάχιστον θα μπορούσαν να προσπαθήσουν να δημιουργήσουν μια διαφορετική πλατφόρμα. Χίλια δυο πράγματα θα μπορούσαν να κάνουν, θέληση να υπάρχει και οι ιδέες που γεννάνε αυτές οι εταιρίες δε θα στερέψουν ποτέ. Αλλά εδώ είναι που "κατακρίνω" την MS καθώς στα δικά μου τα μάτια δε βλέπω και τόσο πολύ ζήλο στο να ασχοληθεί με τέτοιες ιδέες. Μπορεί να είναι ασύμφορο, κοστοβόρο, δύσκολο, μαζί σου αλλά τουλάχιστον μη μου λες(σαν εταιρία) πως ασχολείσαι με το pc gaming. Όπως πολύ σωστά είπε ο @alex4444 μέχρι το 2000(και κάτι ψηλά) η microsoft ήταν το pc gaming.
@raysod
Συμφωνώ με τα περισσότερα από όσα λες και δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που δεν αναγνωρίζει στην MS την "γέννηση" και την αρχική στήριξη στο pc gaming προτού τουλάχιστον το γυρίσει στις κονσόλες. Τώρα στους βασικούς τομείς τους οποίους αναφέρεις, συμφωνώ στον πρώτο, συμφωνώ στο δεύτερο αν και πλέον από ότι βλέπουμε τα directx δε παίζουν μόνα τους πλέον(opengl, mantle...),συμφωνώ στο τρίτο αλλά και στο τέταρτο με μια υποσημείωση μονάχα. Εξ ορισμού ούτε οι εταιρίες που έχουν παράξει λειτουργικά πάνω σε "ανοιχτά λογισμικά" ζητούν fees για την παραγωγή τίτλων ή προγραμμάτων, δηλαδή δε κάνει κάτι το επαναστατικό η ms...
Υ.Γ Μιας και σε βρήκα, θα ήθελα να σε ρωτήσω την άποψη σου για την "κόντρα" opengl και directx και το κατά πόσο πιστεύεις πως το πρώτο έχει πιθανότητες υπερκέρασης ,σε ποιοτικό και "ποσοτικό" επίπεδο, έναντι του δευτέρου. Ευχαριστώ
@mysterious
Αν και offtopic και δε θα ήθελα να ανοίξουμε την κουβέντα αυτή ,εδώ γιατί γίνεται ένα ωραίο thread, θα ήθελα να σου πω πως τα μεταχειρισμένα δεν είναι πολιτική που επιτρέπεται επίσημα από τις εταιρίες ή μάλλον καλύτερα είναι πολιτική που οι εταιρίες με καμία δύναμη δε θα ήθελαν να επιτρέπεται και να είναι εφικτή. Ξεχνάς την περσινή e3 και το κράξιμο(δικαιολογημένο κατ΄ εμέ, μέχρι κάποιο σημείο) στην microsoft επειδή ήθελε να επιβάλει περιορισμούς στα μεταχειρισμένα με τα always online,τα drm, τις friend lists και όλα τα άλλα τα αισχρά? Ξεχνάς πως και η sony τα ίδια είχε στην ατζέντα της αλλά τα άλλαξε ένεκα του κραξίματος που δέχθηκε η ms? Πιστεύεις πως είναι επίσημη πολιτική τους να επιτρέπουν τα μεταχειρισμένα(;;;)όταν δεν παίρνουν φράγκο από αυτά ούτε οι ίδιοι ούτε οι developers, γιατί εγώ πιστεύω πως και οι δύο μετρήσαν αντιδράσεις και αποφάνθηκαν πως τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή οι περιορισμοί αυτοί(που θα επιβάλλουν σίγουρα στο μέλλον) περισσότερο κακό θα τους έκαναν παρά καλό...
Και στην τελική το θέμα της πειρατείας κατά τη γνώμη μου είναι κυρίως ηθικό και όχι νομικό. Αν μεθαύριο δηλαδή άνοιγε η sony ή η ms ένα κατάστημα που θα πούλαγε μεταχειρισμένα από τα οποία δε θα πήγαινε φράγκο στη τσέπη των devs θα ήταν ωραίο και ηθικό εγώ να πηγαίνω και να παίρνω παιχνίδια μισοτιμής? Δε θα ήμουν πειρατής τότε? Θα μπούμε δηλαδή στο τρυπάκι "ότι είναι νόμιμο είναι και ηθικό"(που έλεγε και η υπουργάρα)?
Δε θα με δεις να υποστηρίζω πως η πειρατεία κάνει μόνο καλό στο gaming αλλά σίγουρα δεν πιστεύω πως κάνει και μόνο κακό.
Για μένα όλη αυτή η σιγή των μεγάλων developer και publisher, ακόμα και της MS έχει κάνει καλό στο PC gaming..Γιατί αυτή τη στιγμή κυκλοφορούν ΔΙΑΜΑΝΤΙΑ φτιαγμένα από ομάδες ακόμα και του 1 ατόμου που απλά δεν με πειράζει καθόλου...Και αυτά τα διαμάντια άρχισαν να ξεφυτρώνουν από το πουθενά, μακριά από flame wars, console wars, OS wars....Δεν με χαλάει καθόλου...Ένα πράγμα περίμενα να ανακοινωθεί στην Ε3 για τα PC και δυστυχώς δεν έγινε..Red Dead Redemption PC..Ποιό πολύ ήθελα αυτό παρά το GTA V
@Sisyphus η πλάκα είναι πως όταν έγραφα το σχόλιο μου σκεφτόμουν κι εγώ με αποστροφή την περίφημη ατάκα ότι είναι νόμιμο είναι και ηθικό.Χαχα.Συμφωνώ απόλυτα με το μεσημεριανό σου σχόλιο σε όλα του.Ναι η πιο σωστή λέξη θα ήταν ανεκτή αντί για επιτρεπόμενη πολιτική.
Φυσικά και δεν ξέχασα τον ντόρο που έγινε στην περσινή Ε3 για τα μεταχειρισμένα.Είναι κάτι που θα γίνει τον κώλο μας να χτυπάμε κάτω,άπλα δε μπόρεσαν από τώρα.Από την ώρα όμως που τα μεταχειρισμένα ισχύουν συγγνώμη αλλά πρόβλημά τους.Ας μην τα επέτρεπαν και ας ζούσαν με την επιλογή τους.
Απλά η αλήθεια είναι κάπου στην μέση.Δηλαδή όντως είναι απαράδεκτο να αγοράζω retail κάτι και ουσιαστικά να μη μου ανήκει αλλά είναι και πολύ άσχημο ένα μεταχειρισμένο να μεταπωλείται αμέτρητες φορές.Κι εδώ η καμπάνα χτυπάει για τα καταστήματα που έχουν στόλους μεταχειρισμένων και θησαυρίζουν από αυτά.
Τέλος και για να μην κουράζω,πραγματικά δε μπορώ να τα βάλω με τον πειρατή...ναι τον καταλαβαίνω.Όταν έχεις την δυνατότητα να απολαμβάνεις τζάμπα πράγμα και την δυνατότητα να πληρώνεις για αυτό δεν είναι λογικό να γέρνει η ζυγαριά;δεν τον επικροτώ αλλά τον κατανοώ.Αν και οι ιθύνοντες του game του thrones είχαν πει ότι η πειρατεία μας έκανε εξαιρετική διαφήμιση. ;)
Για μένα τα πράγματα είναι πιο απλά.
Η Microsoft είχε και έχει κάθε λόγο να απαξιώσει ή έστω να μη διαφημίσει το PC gaming. Για ποιό λόγο να υποσκάψει τόσο το 360 παλιότερα όσο πολύ περισσότερο το One τώρα, ειδικά σε μια περίοδο που δεν πάει καλά? Αρκετά προβλήματα έχει με τη Sony και τα εσωτερικά της. Είναι δυνατόν να προωθήσει μια πλατφόρμα με πολύ χαμηλότερες τιμές software, μεγάλη επιλογή στην ψηφιακή διανομή, πολύ ανώτερη τεχνολογικά και κυρίως με πολύ ανώτερη οπτική απεικόνιση? Εγώ απορώ πώς το χειριστήριο του 360/ One μπορεί να συνδέεται με PC...
Από την άλλη πλευρά πολύ περισσότερο ενδιαφέρεται να προωθήσει τα 8.1 σε συνάρτηση με τα tablets και smartphones, σα μια ενιαία πλατφόρμα δηλαδή, και όχι σαν παιχνιδομηχανή που για τα studios της Microsoft είναι μάλλον αδιάφορη. Το gaming τμήμα είναι το λιγότερο στην ανάπτυξη του λειτουργικού και φαίνεται ανάγλυφα στην ανάπτυξη του λειτουργικού, που παρεπιπτόντως μεταθέτει το start menu update κάπου το Μάη με το τριφύλλι.
Οπότε ναι, όχι μόνο θα ακούμε τερατολογίες όπως το ότι "η Ε3 είναι για κονσόλες μόνο", ειδικά μάλιστα όταν υπάρχουν στο youtube άπειρα videos από παλιές και όχι και τόσο παλιές εκθέσεις ξεκινώντας από το '96, αλλά θα λέμε κι ευχαριστώ θεωρώντας τες αυτονόητες. Έχουν κάθε λόγο να τις λένε, μας θεωρούν τόσο χαζούς ώστε να τις δεχόμαστε και δυστυχώς είμαστε.
Ρε συ raysod μη κοροιδευόμαστε και μεταξύ μας, τα windows η microsoft δε τα δημιούργησε με γνώμονα την gaming εμπειρία. Τα δημιούργησε για να μπει στο σπίτι του μέσου καταναλωτή στη δεκαετία του 80' και για να γίνει ο κολοσσός που όλοι σήμερα γνωρίζουμε.
Το ότι στήριξε αρχικά τη κυκλοφορία παιχνιδιών για υπολογιστές είτε κυκλοφορώντας απευθείας από τα studios της τίτλους είτε δημιουργώντας και εξελίσσοντας τα directx(τα οποία σημειωτέον αδυνατώ να πιστέψω πως δημιούργησε αποκλειστικά και μόνο για να διευκολύνει την gaming βιομηχανία καθώς εκτεταμένη χρήση τους γίνεται σε προγράμματα όπως το autocad λόγου χάρη που κοστίζουν αρκετές χιλιάδες ευρώ)δε σημαίνει πως το έκανε αφιλοκερδώς και από τη καλή της την καρδιά.Τα directx δεν αποδίδουν μόνο "καλύτερες επιδόσεις" στα παιχνίδια και δεν δημιουργήθηκαν μόνο με βάση αυτά, παρά αποτελούν προγράμματα που βελτιώνουν εν γένει την multimedia εμπειρία. Το θέμα είναι σήμερα τι κάνει η ms για το pc gaming καθώς από τη στιγμή που μυρίστηκε πως το χρήμα είναι στη μεριά ενός πιο "κλειστού ελεγχόμενου συστήματος" όπως είπε και ο Γιάννης παραπάνω αποσύρθηκε από την ενεργή στήριξη του pc gaming. Και μη γελιόμαστε δε πήγε να κάνει κανένα βήμα με το gfwl, να χρεώνει συνδρομές προσπάθησε και εκεί και να ελέγχει καταστάσεις με τα online activation και γενικά με τη "βάρβαρη full-drm" πολιτική της.
Υ.Γ Gamers είμαστε όχι αστυνόμος σαΐνης να συνδέουμε κινητά, tablets,φούρνους και ψυγεία για να παίξουμε ένα ρημαδοπαιχνίδι...
@ raysod
Εγώ αυτό που εννοούσα είναι οτι προς το παρόν δεν με ενοχλεί που η MS σαν εταιρία από μόνη της δεν δίνει τόση έμφαση στο PC gaming..
Το Forza δεν μπορούσα ΚΑΛΙΣΤΑ να το κυκλοφορήσει στο PC, ειδικά με το hardware (τιμονιέρες κλπ) που κυκλοφορεί? Το Halo, το gears κλπ κλπ κλπ που ειπώθηκαν και προηγουμένως...
Αυτό είναι η αλήθεια πως με ενοχλούσε, ειδικά στην προηγούμενη Ε3...Αλλά μέσα σε ένα χρόνο έγινε τέτοια έκρηξη στην indie σκηνή (και δε μιλάω για τα γνωστά και διαφημισμένα) που πραγματικά πλέον αυτά με αφήνουν αδιάφορο...Όσοι περιμένουν το The Evil Within, το νέο survival horror, ας ρίξουν μια ματιά σε gameplay video του The Forest (στην alpha κατάστασή του προς το παρόν)...ΠΑΙΧΝΙΔΑΡΑ
Συν οτι δεν θα μπορούσε να "κλείσει" το development στο PC προς άλλους γιατί αυτός και ΜΟΝΟ είναι ο μεγάλος παράγοντας που είναι και θα είναι για πολύ ακόμα, ΠΟΛΥ μπροστά στις πωλήσεις σε σχέση με τα Mac...Gamers rule the world ΛΕΜΕ
P.S...Το A Story about my Uncle to έχω εδώ και 1 βδομάδα στη wishlist αλλά περιμένω μπας και πέσει στο Steam Summer Sales...Εάν όχι, ε μετά θα το πάρω κανονικά μάλλον, φαίνεται πολύ καλό...
Mην ξεχναμε οτι τα περισσοτερα παιχνιδια της Ε3,τρεχουν σε PC ασχετα οτι λενε οτι τρεχουν σε PS4/ XBOX ONE.
Πάντως αν η Microsoft δεν υποστηρίζει το pc gaming δεν θα υποστηρίζει τον εαυτό της. Δεν γίνεται να σκάψει το λάκκο στον εαυτό της.
Είναι κερδοσκοπική εταιρία και οπότε κινείται με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε να μεγιστοποιούνται τα κέρδη της και να ελαχιστοποιούνται τα κόστη από κάθε δραστηριότητά της. Μακάρι στο μέλλον το συμφέρον της να συμβαδίζει περισσότερο με την ικανοποίηση των gamers.